Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/2012/05

Tô Linh Hương

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xoá.pq (thảo luận) 02:20, ngày 3 tháng 6 năm 2012 (UTC)

Bài đang nghi ngờ về độ nổi bật, xem thảo luận--A (thảo luận) 16:10, ngày 3 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Xóa

1. Xóa Các nguồn đều phần lớn có nội dung như nhau, còn ý kiến xem thảo luận--A (thảo luận) 16:10, ngày 3 tháng 5 năm 2012 (UTC)
2. Xóa Tôi đồng ý với bạn A. Không có tên tuổi, chưa có sự nghiệp, ngay cả bản thân công ty của cô ấy cũng chưa có trên Wiki. Nếu cộng đồng bq giữ bài viết sẽ tạo tiền lệ rất xấu cho sau này. Dammio (thảo luận) 17:08, ngày 3 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Xóa như trên.Trongphu (thảo luận) 18:20, ngày 3 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Theo Ăn theo người đề nghị xóa. Mời bạn đưa ra lý do của mình. CNBH (thảo luận) 09:41, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   TP đưa ý kiến khác nhé, thật bất ngờ là bạn ở Wiki lâu nhưng lại không chú ý nhiều đến quy định. Dammio (thảo luận) 10:27, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Ờ hay? Có luật cấm không được có ý kiến giống nhau à? Lý do mình ủng hộ xóa giống như mấy người trên thì giống mình nói giống như ở trên chứ nói sao? Không thích ngắn gọn lại thích dài dòng à? Thích thì mình copy and paste ra nguyên cái lý do luôn?

   Xin trích: Những ý kiến không chứa lập luận nào khác ngoài việc ủng hộ một ý kiến đã có sẵn thực sự không có tính xây dựng trong cuộc thảo luận này.CNBH (thảo luận) 18:25, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

3. Xóa Thôi được, vụ này mình không thích cãi dòng do nữa (dù mình không ủng hộ cách gạch phiếu của bạn!). Do đó nếu muốn mình ghi ra lý do thích thì chiều vậy. Nhiều thành viên lập luận thế này, chủ tịch công ty 1 ngàn tỉ = đủ nổi bật? Ở Mỹ và các nước giàu trên thế giới có nhiều người có 1 ngàn tỉ VN đồng lắm chả lẽ viết họ vô đây hết? Chuyện công ty 1 ngàn tỷ là công ty đủ độ nổi bật chứ có liên quan gì đến về người chủ nó? Đừng có nói là người chủ hưởng ké cái danh của công ty à? Chủ tịch thì chủ tịch chứ đã làm ra tích sự gì ngoài ba cái vụ Xì căng đan để gây chú ý dư luận? Bây giờ thử hỏi nếu ai trên thế giới có 1 ngàn tỉ VN đồng rồi mở công ty rồi liền có bài trong Wiki liền à?Trongphu (thảo luận) 19:44, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Nếu có scandal thì đã là phước (hay họa) , chắc chắn được vào wikipedia ngay, khỏi tranh cãi (như Hoàng Thùy Linh, Yến Vi). ;) .--Langtucodoc (thảo luận) 08:55, ngày 6 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Mình thấy nếu ai cũng làm Xì căng đan mà có bài trên Wikipedia hết thì loạn hết bạn à. Nhiều người cả đời chả bao giờ nổi tiếng nổi nên chả có cách gì khác ngoài ba cái chuyện "bậy bạ", "làm ô nhục" phẩm giá của người Việt Nam! Nếu mà chỉ "đủ nổi bật" vì "scandal" thì quả thật chả khác nào bỏ dầu vào lửa! Khuyền khích nhiều người "thích lăng xê cho mình", thích càng nhiều biết về mình càng tốt (biết tốt hay xấu gì không cần biết) và sẽ dùng bất kể thủ đoạn cần thiết để đặt mục đích! Scandal này chưa đủ độ nổi bật và mình chả thấy cái gì hay ho để ghi vào Wiki cả! Theo ý mình thì chả có vụ Scandal nào là đủ nổi bật hết! Toàn là thứ linh tinh, tào lao đến đồi trụy. (mình còn nghi ngơ nhiều khi có nhiều người, biết chỉ có cách duy nhất họ nổi tiếng là làm cái gì đó bậy bạ để thành scandal rồi họ cố tình làm vậy để nổi tiếng. Mục đích quá đểu! Mình chỉ "nghi ngờ" thôi nhé)Trongphu (thảo luận) 18:06, ngày 6 tháng 5 năm 2012 (UTC)

4. Xóa Xem ý kiến tại thảo luận của bài. Demon Witch (thảo luận) 20:48, ngày 3 tháng 5 năm 2012 (UTC)
5. Xóa Độ nổi bật cá nhân yếu ngoài vị trí chủ tịch của công ty nổi bật. Thái Nhi (thảo luận) 05:33, ngày 4 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Này anh Thái Nhi, nếu anh không thích em này thì anh xóa luôn đi, biểu quyết rườm rà. Cứ xem, một phe ủng hộ em này, một phe chống đối, cứ tình hình này thì dễ xảy ra chiến tranh lắm--217.248.109.49(thảo luận) 10:15, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Wiki dựa trên sự hợp tác và đồng thuận, qua thảo luận bq bài này có 2 phương án phát triển: 1 là tiêu chuẩn dnb có thể sẽ chặt chẽ (tiêu chuẩn bài viết + dnb sẽ tốt hơn) hoặc mở rộng (khi ấy có thể nhiều bài hơn, phong phú hơn). Ở Wiki không có thắng, thua => hi vọng cộng đồng không nên có tư tưởng chia rẽ thông qua bài viết nhỏ bé này. Dammio (thảo luận) 10:25, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Tôi ủng hộ sự mở rộng, nếu bài được trình bày tốt, văn phong bách khoa và có nguồn. Tôi thích giữ bài hơn là bỏ phiếu xóa bài, trừ những bài quá tệ. Nhiều bài viết hiện nay, tuy chủ thể nổi bật nhưng có văn phong không bách khoa, có nhiều câu chứa quan điểm có vẻ chủ quan "duy ý chí" cá nhân hay là suy diễn một chiều hay là đánh bóng hoặc phê phán không khách quan. Nhưng về vấn đề này, có lẽ Dammio nên đưa thảo luận tại nơi khác. --Langtucodoc (thảo luận) 11:07, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

6. Xóa Sẽ chẳng mấy ai biết đến nếu không có bbc vietnamese, facebook. Cô cũng chỉ là người đứng đầu theo nhiệm kì của 1 công ty là liên doanh của vinaconex và pvc với 2k nhân viên. Công ty này cũng không quá xuất sắc ở điểm gì, tính nhận diện của nó cũng rất thấp. Nói tóm lại tôi xem ở phần danh nhân, tiểu sử theo các tiêu chí có sẵn không có điểm cộng nào.--chú tễu (thảo luận) 14:50, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)
7. Xóa Lại thấy Demon Witch quá chí lí. Vốn nhiều là của công ti, không phải do cô này làm ra.--Chồng BàLaSát (thảo luận) 18:27, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)
8. Xóa Bầu cử tại Đại hội đồng cổ đông thường niên của cty cp là theo hình thức dồn phiếu, nói trắng ra là cứ chiếm tỉ lệ % góp vốn cp ủng hộ cao nhất là thích chức vụ gì cũng được! Vậy thì miễn bàn, chẳng có đóng góp gì, chẳng có gì nổi bật. Trừ khi em này "I love U" tôi thì tôi sẽ tìm cách cãi để giữ bằng được --Hoàng Linh (thảo luận) 20:17, ngày 6 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Bạn nói mắc cười nhỉ? Bạn nói giỡn hay có ý trâm trọc đây :D?Trongphu (thảo luận) 20:26, ngày 6 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Câu cuối mình chỉ nói vui theo nghĩa, nếu có tình cảm xen vào thì mình mới lựa chọn giữ bài này, ko có ý j khác hay nói đến ai cả. Còn lí do mình bqx đã nói rồi, đơn giản, nếu trong các cổ đông, bạn có cổ phần lớn nhất, cỡ 20% đến quá bán mà ko ai tập hợp được được số cổ phần lớn hơn bạn, vậy là bạn có tiếng nói rồi. Nhưng điều quan trọng ở đây mình quan tâm là cô này chưa có đóng góp gì với xã hội, với bản thân cty đáng để gọi là nổi bật cả! Nếu có thì xin mời dẫn chứng đi Hoàng Linh (thảo luận) 10:54, ngày 7 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Ng­ười ta không chọc Trongphu mà sao Trongphu cứ tự thấy ngứa thế? Bạn có bị bệnh ngoài da không? Bạn càng thảo luận vào chuyện này nữa càng chứng tỏ bạn bị ngoài da nặng, không chọc cũng ngứa.--117.6.64.175 (thảo luận) 07:48, ngày 7 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Bộ mình không có quyền có ý kiến này nọ à? Mình có chọc ai đâu? Bằng được nói oan cho người vô tội nhé. Mà xin lỗi bạn nếu bị bệnh ngoài da đi nữa thì mình vẫn viết được lên Wikipedia như thường! Nói thật bạn IP đừng buồn nhé, bạn không có tính hài hước tí nào!Trongphu (thảo luận) 21:47, ngày 8 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Bạn IP này có vẻ cũng thích chọc nhỉ Hoàng Linh (thảo luận) 10:54, ngày 7 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Xì, mình cũng phần lớn là nói giỡn với bạn vậy thôi chứ ai chả biết bạn giỡn? (mà chưa chắc chắn 100% nên hỏi cho vui ấy mà!) Mà ai chả thế, ở đời mà lị tình cảm nó chi phối lí chí dữ lắm, ai mà không đi bảo vệ bạn gái của mình nhỉ? HEEEE, bạn gái của mình mà bị đem ra "chảm" kiểu này thì mình cũng không làm ngơ nổi! Bạn chắc hiểu ý mình nên cũng không giận nhỉ? :D!Trongphu (thảo luận) 21:47, ngày 8 tháng 5 năm 2012 (UTC)

9. Xóa . Không nổi bật. Thick thi sock 19:59, ngày 23 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Mời bạn đọc Lập luận vô nghĩa. CNBH (thảo luận) 02:19, ngày 28 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   "... tuy nhiên cần chú ý rằng không phải cứ xuất hiện tại trang này thì lập luận bị coi là vô giá trị". ~ Violet (talk) ~ 03:07, ngày 28 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Sẽ rất mơ hồ khi quả quyết rằng thứ gì đó không nổi bật mà không hề đưa ra giải thích hay nguồn dẫn.CNBH (thảo luận) 03:19, ngày 28 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Phần mở đầu của các lập luận trên ghi rất rõ rằng "không khuyến khích việc đếm phiếu giữ/xóa hay bác bỏ thẳng thừng lập luận của người khác chỉ bằng một liên kết tới đây." Những lập luận trên cần tránh vì nó không mang tính thuyết phục để tạo đồng thuận nhưng không phải là cấm. ~ Violet (talk) ~ 03:26, ngày 28 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Việc chỉ nói lý do "không nổi bật" là quá chung chung. Mang tính chất biểu quyết cho có phiếu, đủ phiếu, không thật sự mang tính xây dựng. CNBH (thảo luận) 03:36, ngày 28 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Không nổi bật thì nói không nổi bật! Chứ bạn đòi hỏi người ta nói gì nữa? Bạn không thích nói năng dài dòng thì người khác nói ngắn gọn thì lại không ưng?! Còn nó mang tính xây dựng hay không thì chuyện đó không thuộc yếu tố của phiếu hợp lí! Cái đó là tùy của mỗi ý kiến riêng của mỗi người! Bạn nghĩ nó không mang tính xây dựng nhưng có người nghĩ là có đấy! Bạn đừng áp đặt quan điểm của bạn lên người khác! Thân!Trongphu (thảo luận) 01:00, ngày 29 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Mỗi người có cái nhìn khác nhau về điều gọi là "nổi bật". Bạn cần giải thích tại sao bạn lại cho là không nổi bật để người khác còn biết mà khắc phục nếu có thể. Tôi lấy ví dụ, bạn bảo người A chưa nổi bật vì không thấy đóng góp gì cho xã hội, vậy tôi có thể tìm nguồn để chứng minh người đó đã được một tổ chức có uy thế công nhận, trao giải, tôn vinh...---> vấn đề được giải quyết. CNBH (thảo luận) 01:19, ngày 29 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Như bạn đã nói "Mỗi người có cái nhìn khác nhau về điều gọi là "nổi bật"". Ví dụ người A làm cái gì đó gọi là B đi. Điều B đó bạn nghĩ là nổi bật nhưng người khác thì không! Đề nghị bạn tôn trọng quyền quyết định của thành viên khác! Không phải công nhận, trao giải, tôn vinh... cũng nổi bật! Ví dụ người A được trao giải thưởng tên C gì đó! Bạn nghĩ giải thưởng C là nổi bật nhưng chưa chắc gì người khác nghĩ giải thưởng đó nổi bật! Không nổi bật là không nổi bật, chỉ đơn giản vậy thôi!Trongphu (thảo luận) 18:29, ngày 31 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Giữ

1. Giữ Tôi chẳng hiểu các bạn nghĩ sao, một Chủ tịch Hội đồng quản trị một công ty có tài sàn hơn 1000 tỷ mà không đủ nổi bật, thì không hiểu nữa. --Langtucodoc (thảo luận) 05:14, ngày 4 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Đấy là lý do nổi bật của công ty chứ không phải của người nắm giữ nó, nhất là khi một công ty nổi bật. VD như Apple Inc. chẳng hạn, có lẽ độ nổi bật của vị chủ tịch bên đấy còn lớn hơn nhiều, hoặc ở Việt Nam, hàng loạt đời chủ tịch các tập đoàn lớn đều đủ độ nổi bật cả. Thái Nhi (thảo luận) 05:33, ngày 4 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Có nguồn uy tín tường thuật về sự chú ý của dư luận, tức là đủ nổi bật. Nếu bạn cho đó là chưa đủ nổi bật, thì tôi nghĩ bạn đã đi ngược lại tôn chỉ của Wikipedia. --Langtucodoc (thảo luận) 05:47, ngày 4 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Trình bày quan điểm đâu phải là đã đi ngược lại tôn chỉ của Wikipedia. Hơn nữa đề mục có độ nổi bật chưa chắc đã được xem đương nhiên là tồn tại. Chính vì vậy chúng ta mới phải bỏ phiếu để tìm sự đồng thuận xem có nên xóa bài hay không. Thái Nhi (thảo luận) 13:45, ngày 4 tháng 5 năm 2012 (UTC)

2. Giữ Bài có nguồn uy tín, bên en cũng có, thân thế xem như có thanh danh--Huy Phương (thảo luận) 06:14, ngày 4 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Thanh danh gì, do thành viên Predestination viết chứ còn ai viết--A (thảo luận) 13:45, ngày 4 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Cho tôi hỏi, tài khoản Predestination là của ai vậy?Yeucongbang (thảo luận) 02:39, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Mình không muốn nói, nhưng vì bạn Yeucongbang hỏi, Theo như thông báo trong trang thảo luận thì đây là tài khoản con rối của Thành viên:Nhan Luong--A (thảo luận) 06:52, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Nếu thế thì thật quá "mất mặt" chẳng có gì để nói. Dammio (thảo luận) 09:03, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Cái biển đó cũng chỉ là do một IP gắn vào, đâu thể khẳng định được điều gì. CNBH (thảo luận) 09:30, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Xin đính chính là tài khoản Predestination không phải là tài khoản của tôi, TK này còn thành thạo wiki hơn cả tôi nữa. Tôi chỉ có 1 tk phụ là hiền thảo, giờ cũng không hoạt động, chỉ dùng tk chính.--Huy Phương (thảo luận) 11:10, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Nếu vậy thì mình xin lỗi, vì mình thấy có biển gì đó, mình là người hay nói thẳng. Có gì mong bạn thông cảm--A (thảo luận) 11:18, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Chuyện nhỏ! Nói chung để khẵng định chắc cú tài khoản rối thì đáng tin nhất vẫn là dựa vào kết luận của kiểm định viên khi thực hiện Checkuser. Còn ở trên này vu vạ hay đặt biển rối tài khoản này là rối của tài khoản kia.. thì cũng không khó khăn gì và không hiếm, nhất là sau những trận cãi vã.--Huy Phương (thảo luận) 11:25, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Đừng tin và chú ý những vụ ném đá, vu là Troll hay con rối, coi chừng trúng kế. Đúng ra nên cấm và xóa ngay những vu và đoán linh tinh như thế này. Và cho dù dùng tk phụ vẫn là bình thường và được phép, trừ khi dùng 2 tài khoản để bỏ phiếu hay thảo luận mới cấm. Xem thêm: Wikipedia:Giận dữ và ác ý. --Langtucodoc (thảo luận) 12:01, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Chà IP dạo này khá lộng hành, gắn biển búa lua xua! (ý nói một số IP xấu) Ly gián tình anh em của Wikipedia. Vậy mà sao không ai phát hiện vậy? Cái biển "gian" đó để cả hai năm rồi bị phát hiện là sao? Hãy thận trọng các trò ly gián tinh vi của... Làm giảm đi sự uy tín và lòng tự trọng của các thành viên uy tín trên Wikipedia.Trongphu (thảo luận) 19:58, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

3. Giữ Nhân vật chủ-chốt trong một công-ty lớn. Duyệt-phố (thảo luận) 05:52, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Vậy nhân vật chủ chốt của Tập đoàn Kinh tế Vinashin thì sao không viết vào luôn--A (thảo luận) 06:53, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Bạn A đừng có suy luận kiểu đó nhé! Chuyện ai muốn viết bài gì là quyền của họ chứ chả có lý quan gì đến vấn đề thảo luận này!Trongphu (thảo luận) 20:14, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Bạn có thể nói rõ hơn không, theo bạn công ty lớn không có trong Wiki thì liệu nhân vật chủ chốt có đủ nổi bật. Nếu theo bạn chỉ cần tôi có tiền (1000 tỷ) mở cty chẳng hạn thì tôi sẽ có tên trong Wiki phải không??? Dammio (thảo luận) 09:02, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   A không nên hỏi như thế (chỉ có thể đề nghị nếu bạn muốn có bài đó), vì mỗi người thường chỉ có thể viết cái gì họ quan tâm và Wikipeia là do đóng góp tự nguyện. Theo tôi, chủ tịch tập đoàn Vinashin là đủ nổi bật, nếu ai có thích viết. Cón với bạn, #Dammio, Wikipedia còn thiếu rất nhiều bài cơ bản cần có (mà chưa có), nên việc 1 công ty, nhân vật không có bài trên Wiki khong có nghĩa là không nổi bật, mà có thể chưa ai quan tâm để viết, bạn đừng đặt câu hỏi này nữa, vì chẳng chứng minh được điều gì. Bàn chơi thêm (ngoài quy định), theo ý bạn nói : Riêng việc công ty 1000 tỉ và 2000 nhân viên cũng đã lớn hơn nhiều công ty hiện đang có bài trong Wikipedia, hay là cái Võ đường Ngọc Hòa đang bàn ở trên mà. Có tiền và có quyền thì là nhất, chuyện gì mà chẳng xong, còn phải hỏi ? --Langtucodoc (thảo luận) 09:31, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

4. Giữ . Ý kiến của tôi rất giống ý kiến của Langtucodoc nhưng nó có hơi khác chút. Nếu chỉ xét tới yếu tố cô này là con ông Rứa thì rõ ràng là không đủ nổi bật dù có đôi chút là có nổi bật là con người nổi tiếng. Thế nhưng, cô này đã được đưa lên đứng đầu một công ty lớn hơn 1000 tỷ vốn nhà nước, thì ngay lập tức đã đủ độ nổi bật. Bởi vì, 1000 tỷ ở đây chính là tiền thuế của người dân, sẽ có rất nhiều người thắc mắc cần biết ai đang cầm 1000 tỷ của mình để kinh doanh, mưu lợi. Tiêu chí độ nổi bật dùng để đánh giá xem cái chủ thể có đáng chú ý, có ai cần tìm hiểu không chứ không phải là cái bản đánh giá công tích --RommelA (thảo luận) 10:26, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Phe chủ chiến tìm thêm được đồng minh, với tình hình này, khả năng em này trụ lại được Wiki là khá cao--217.248.109.49 (thảo luận) 10:34, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Cậu hơi bị tự tin đấy, cậu nên bàn thẳng vào chủ đề + bài viết hơn là suy diễn tình hình. Dammio (thảo luận)

   oái, bỏ phiếu thì bỏ phiếu, RommelA còn bàn luận theo kiểu diễn đàn làm gì. Đề nghị các bạn tập trung vào độ nổi bật, ngừng đồn đoán và đưa ý kiến cá nhân về lý do nổi bật và ngưng "ném đá" lẫn nhau. Xin nhắc lại: Wikipedia không xét lý do nổi bật của chủ thể, chỉ nên xét là có dư luận chú ý và có nguồn độc lập thông tin đáng kể về họ không, còn họ nổi bật vì lý do gì mặc kệ, không bàn đến. --Langtucodoc (thảo luận) 10:39, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Tình hình cậu muốn phản "phe đồng minh" hay sao? Nói thật nha mấy IP trên không nói chuyện được đâu--A (thảo luận) 10:41, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Ái dà, nghe hay nhỉ--217.248.109.49 (thảo luận) 10:48, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Tôi không cần đồng minh, cũng chẳng quan tâm mình "thắng" hay "thua". Tôi chỉ làm theo quy định Wikipedia. (Haha, nhưng mà nói thêm chút, có TV A vào Wikipedia, không khí Wikipedia thấy vui hơn vì sự nhiệt tình và tự nhiên của bạn, tôi thích cách nói của bạn).--Langtucodoc (thảo luận) 10:53, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Mình rất khâm phục tinh thần của bạn Langtucodoc và tính tình vì lý tưởng Wiki nói chung mà quên đi "cái tôi" của chính mình! Chuyện bạn vì lý tưởng vĩ đại của Wiki mà đã phản bác lại ngay cả những thành viên đang theo phe của bạn là chuyện hiếm có đấy nhé! HEEE cái này thì mình chắc cần phải học thêm từ bạn :D! Mà Wiki làm khỉ gì có chuyện "thắng" với "thua", đúng như bạn nói! Nói về cách nào đó thì tất cả chúng ta là người chiến thắng hết, thảo luận ở đây để tìm ra phương án tốt nhất cho Wikipedia! Mình thì sao cũng được miễn sao tình em anh Wiki không bị chia rẽ vì ba cái chuyện nhỏ như con thỏ này! Quan niệm lâu nay của mình là "bài nào đáng được giữ thì sẽ được giữ và đáng xóa thì sẽ bị xóa" Công bằng!HEEE bạn thấy từ ngày có TV A vào Wikipedia thì không khí vui hơn chắc có thể là vì TV A là con gái chăng :D? Quả thật là Wiki đa số toàn là con trai vì lý do nào đó mình cũng pótay. Đặc biệt là mấy vụ cãi nhau chí chóe thì hầu như con gái rất ít quan tâm nên hầu như toàn là... Có thêm ý kiến của con gái thì các cuộc thảo luận dĩ nhiên sẽ có thêm màu sắc muôn màu đa dạng là phong phú hơn! Bằng chứng là con trai không thể nào có thể có cách suy nghĩ như có gái được và họ cũng có thể giúp con trai nhìn ra được những cách nhìn mới mẻ! Và thậm chí cũng là người tốt nhất để giải hòa :D! (Thì suy luận theo trong gia đình mình thì phụ nữ, con gái là người hay giúp giải hòa khi hai người nào đó bụp nhau! HAAA) Đề nghị các thành viên nữ tích cực tham gia các cuộc thảo luận nóng bỏng trên tinh thần xây dựng Wikipedia đến con đường tốt nhất! Wiki muôn năm!Trongphu (thảo luận) 20:14, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Xin đính chính vụ tiền thuế của dân: Đây ko phải cty 100% vốn NN mà là công ty cổ phần, có cổ đông gồm các cty NN và ngân hàng, còn lại là vốn tư nhân. Tổng vốn hiện tại là số tiền do cty kinh doanh tích lũy, không phải số vốn ban đầu mà NN đầu tư. ~ Violet (talk) ~ 13:56, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Bạn có thể nói rõ ra là bao nhiêu tiền là vốn Nhà Nước và bao nhiêu tiền là vấn công ty tư nhân được không?Trongphu (thảo luận) 20:14, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

5. Giữ . Nên giữ. Nhân vật nổi tiếng, nhiều người tra trên mạng. Tổng giám đốc công ty lớn 1000 tỷ. Bài viết cũng ko có gì là quá đáng, bôi xấu hay khen ngợi gì cả. Chẳng qua nhiều bác ở đây là CAM nằm vùng nên biểu quyết xóa thôi. Wiki nên có nhiều bài viết chất lượng, chứ không nhất thiết nhân vật cần phải quá nổi bật. Càng nhiều thông tin tốt, nhiều người vào wiki, càng đóng góp mở rộng wiki. Itolemma (thảo luận) 01:56, ngày 8 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Bạn Itolemma đọc ẩu hay viết ẩu? Ai là tổng giám đốc? Bạn nói "CAM nằm vùng' là rất chụp mũ đấy. Ai biểu quyết xóa (hay giữ) cũng cần nêu lý do. Tôi thấy họ còn nêu lý do xác đáng hơn bạn.--Người bầu cử (thảo luận) 04:26, ngày 8 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Itolema, bạn đang cố tình bôi nhọ và xúc phạm các thành viên khác theo tiêu chí ở đây. Chẳng có ai ở đây là CAM cả, làm sao bạn biết, không biết mà nói là ẩu hoặc vu khống. Nếu bạn muốn giữ bài viết thì chỉ cần ghi lý do là đủ rồi, không cần phải nói thông tin gây phản cảm như thế. Dammio (thảo luận) 05:19, ngày 8 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Cam gì bạn? Sau nghe giống như Nam Cam quá vậy? Mình không phải là Nam Cam mới là "Sáu Quýt" à hic! (giỡn thôi)! Bạn mà gọi mình là Cam nằm vùng thì không biết ở đây thì chắc chả có ai là dễ dãi nổi cả? Nói thật bạn, mình nếu tính ra là dễ dãi nhất ở đây. Du dưa và cứu rất nhiều bài bị "chém đẹp" mắt mà nhiều khi còn cứu không nổi! Tuy nhiên chuyện gì ra chuyện đó, dễ dãi nhưng cũng có giới hạn! Nếu dễ dãi quá thì Wiki này loạn mất! Mà xin nhắc lại bạn là người ta bỏ phiếu xóa không phải vì nó có sự bôi xấu hay khen ngợi mà vì nó không nổi bật. Còn vì cái 1000 tỷ thì mời bạn đọc các ý kiến đã nêu. Chúng ta bất đồng quan điểm là chuyện bình thường. Bạn giữ là quyền của ai, không ai nói gì cả!Trongphu (thảo luận) 22:05, ngày 8 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   @Mọi người: Bình tĩnh đã nào! Chuyện nhỏ đừng xé ra to! Mình thấy chữ Cam cũng đâu có gì mà bôi nhọ và xúc phạm tới mức đó, chứ Cam mình nhớ ở VN người ta vẫn gọi nhau cho vui đấy mà! Mỗi người nhường nhau một bước cho yên nhà đi, chứ cắn xé nhau thế này thì chỉ có nước Việt Nam chúng ta bị thiệt (thiệt phần tài liệu, kiến thức) thôi chứ chả ai bị cả! Đồng lòng, đoàn kết, Wiki muôn năm!Trongphu (thảo luận) 22:05, ngày 8 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Tôi ở trong cái wiki này đủ lâu để thấy nhiều thành viên vào đây chủ yếu để soát các bài, bài nào có nội dung động chạm một tí tới Đảng và nhà nước, tới các vị lãnh đạo, các chủ đề chủ nghĩa này kia, cách mạng, hay nhân quyền là bu vào như ruồi, gọi nhau bu vào, ví dụ. Các vị có cam đoan trong này ko có CAM không? Có quá nhiều đi chứ, không có thì mới lạ. Itolemma (thảo luận) 09:09, ngày 9 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Đề nghị bạn có tinh thần hợp tác và chống khiêu khích kiểu đó đi. Bạn ở Wiki lâu => bạn nhiễm tư tưởng Wiki của những thế hệ trước. Tôi là người mới, tôi có tư tưởng mới toanh. Chẳng có CAM ở đây cả. Bản thân tôi cũng chẳng ưa CAM đâu. Thành viên là con gái A đấy, đi soi những câu của thành viên nữ -> trình độ bạn quá cao. Về bài do tôi có ý kiến xóa cho nên bạn A muốn tôi phải confirm tại sao xóa chứ không nói không không thế. Ở trang cá nhân, mọi người ghi gì là quyền của họ, tôi rất tôn trọng và chẳng quan tâm. Tôi vốn không phải là người ưa lây nhây, nếu bạn còn tiếp tục "chụp mũ" tôi sẽ ngay lập tức đưa việc này ra cộng đồng với tiêu chí bạn xúc phạm, bôi nhọ, danh dự người khác. Thân, chúc bạn vui vẻ ! Dammio (thảo luận) 12:25, ngày 9 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Hóa ra bạn là CAM à? Tôi có ám chỉ bạn là CAM đâu mà bạn cứ tự nhận là tôi nói bạn. Mà là CAM thì có gì xấu mà chối. Nghe nói CIA cũng cài cắm hàng đống người vào wiki xem ai viết bài về chống Tổng thống hay Hòa Kỳ để đặc biệt theo dõi. ở mình chắc càng phải làm dữ hơn, sợ diễn biến hòa bình mà. Tôi thấy mấy bạn nư Dammio hay A cứ hùa với nhau, cứ như là 1 tài khoản vậy, xem tranh luận ở trên thì rõ. Nếu là hai người khác biệt thì kiểu gì cũng có chính kiến khác chứ.Itolemma (thảo luận) 00:36, ngày 10 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Đúng là pótay.com luôn! Còn định vu khống tài khoản A và Dammio là một nửa! Hai người đó thứ nhất một người là con trai, một là con gái! Tính khí cũng chả thấy giống nhau tí nào! Có cùng quan điểm xóa thì bị gọi là tài khoản rối? Mình thấy bạn đi quá đà rồi bạn à! Ờ mà còn vụ CIA thì bạn không biết chắc đừng bịa chuyện nhé! Mình ở bên Hoa Kỳ nên mình rành lắm! Bên đây ai muốn nói gì nói, chửi tổng thống búa lua xua cũng chả bị gì đâu nhé!Trongphu (thảo luận) 03:25, ngày 10 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Lẽ ra chẳng muốn đôi co làm gì, nhưng thấy Trongphu này viết lung tung khoe khoang ầm ỹ lại có vấn đề về nhận thức nên tôi đành viết thêm. Thứ nhất, ông/bà/hay gì đấy nói là người này người kia là con gái hay con trai trên cái wiki này, thật là nực cười. Ông khai ông là đàn ông hay đàn bà, gay hay lesbian trên cái mạng ảo này thì tôi cũng chịu không kiểm chứng được. Thứ hai, ông bảo ông ở Mỹ, rằng ở Mỹ thích chửi Tổng thống thế nào cũng được, chắc ông bịa đặt linh tinh. Chẳng ai chửi ai ở cái đất Mỹ nếu (1) không có chứng cứ thực tế (2) gây ảnh hưởng tới trật tự xã hội (3) gây ảnh hưởng tới an ninh quốc gia (4) ảnh hưởng tới công bằng và nhân phẩm của người khác. Ông thử trưng trên facebook của ông là ông chửi tổng thống Mỹ là con gì đi, hoặc ông bảo Tổng thống Mỹ là da đen xem, thử xem ông có được yên không hay người ta bảo ông là thằng thần kinh hoặc có ý định gây hại cho an ninh quốc gia Mỹ. Người ta chẳng kiện cho ông bán xới khỏi cái nơi ông đang ở. Nói tóm lại xem xét mấy cái thành viên ở trên này như Trong phu hay một số ông, đóng góp cho Wiki chẳng thấy đâu toàn làm người khác mất thời gian tranh cãi. Itolemma (thảo luận) 01:51, ngày 11 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Xin hỏi bạn có ở Hoa Kỳ không mà sao nói giống như là mình rành quá vậy? Mình ở Hoa Kỳ nhé và bạn thì mình nghĩ đang ở VN? Mình là người rất ghét bịa đặt nên đừng có vu khống. Mình bảo đảm với bạn rằng. Ai chửi tổng thống Hoa Kỳ sao cũng được! Tại sao mình biết à? Trên báo chí thấy không thiếu, ở trường cũng có cả đống học sinh không thích tổng thống này thì chửi ông chơi, ai làm gì được? Chả cần bằng chứng bằng chiết gì hết, ai muốn nói gì nói. Bên Hoa Kỳ, các đối thủ trong chính phủ chửi nhau như phim mà toàn bịa chuyện không. Chủ yếu là người dân có tin không là chuyện khác chứ ai nói gì thì nói, tự do ngôn luận mà. Bạn không có sống ở Hoa Kỳ thì đừng có lên mặt mà làm như mình rành lắm! Học trên sách vở không bằng sống ở đời thực đâu nhé! Tuy nhiên có những trường hợp đặc biệt mà quyền tự do ngôn luận bị khống chế. mời đọc ở đây nếu bạn biết đọc tiếng Anh. Bạn cũng nên dừng có thối nói năng khiêu khích và bịa đặt những điều "mà bạn không biết chắc là đúng". Mình nói có sách, mách có chứng nhé!Trongphu (thảo luận) 09:29, ngày 11 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Lạc đề mất tiêu rồi. Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 14:02, ngày 14 tháng 5 năm 2012 (UTC)

6. Giữ Nhân vật quan trọng. 224pages (thảo luận) 00:51, ngày 14 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Chưa đủ 1 tháng và chưa đủ 100 lần sửa đổi!Trongphu (thảo luận) 20:47, ngày 14 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Người khởi tạo bài viết, đủ chuẩn cho bài này.--115.73.6.178 (thảo luận) 17:03, ngày 15 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   ...và bài Tô Linh Hương cũng là bài khởi động của thành viên 224pages. Bạn IP ko nghĩ là thành viên này khởi tạo tài khoản chỉ để lăng-xê về cô gái này chứ, xét ở thời điểm viết bài. --Hoàng Linh (thảo luận) 09:35, ngày 16 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Kệ đi bạn Linh ơi! Lăng xê hay không thì tùy họ nhưng bài có được giữ hay không là chuyện khác! Nói chung bất cứ tài khoản nào là chủ nhân tạo ra bài viết đều "tự động" đủ quyền bỏ phiếu không cần tính những điều kiện khác! Điều này đã được thông qua cộng đồng qua cuộc "biểu quyết lớn" liên quan tới vấn đề biểu quyết vài năm trước! Nghi ngờ cũng như không...Trongphu (thảo luận) 01:47, ngày 17 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Nếu thấy số lượt truy cập vào bài này thì nên giữ http://stats.grok.se/vi/latest/T%C3%B4_Linh_H%C6%B0%C6%A1ng Chủ đề quá nổi bật, luôn luôn trung bình 90 lượt người vào xem một ngày Itolemma (thảo luận) 12:03, ngày 19 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Bạn không thấy là vì đưa lên trang biểu quyết, và đã được thảo luận ngoài lề "hơi bị nhiều" nên tự nhiên thành "hot" à... Thử kết thúc cái biểu quyết này xem, chẳng ai quan tâm cô nhóc này là ai cả. Họa chăng, nếu ủng hộ trẻ em mồ côi, hoặc có hoạt động từ thiện ủng hộ vài trăm triệu thì cũng nên "suy nghĩ" chút :) --Hoàng Linh (thảo luận) 18:44, ngày 19 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   nếu trang mà đã ko nổi bật thì dù có đưa vào mục bỏ phiếu thì cũng chẳng có ai vào, bạn cứ xem các trang khác trong phần biểu quyết này thì biết. Tôi biết một số bạn thích bỏ em này xuống vì nhiều mục đích, chẳng phải vì nổi bật hay không, cũng chẳng phải vì chất lượng wiki hay không. Nếu vì wiki, nếu bài có chất lượng (có nguồn nổi bật, có số lượng truy cập nhiều, khách quan) thì nên để, vì nhiều người bên ngoài sẽ vào xem trong wiki hơn, đóng góp cho wiki hơn. Xem bên tiếng Anh thì biết, tra bất cứ tên người nào, từ ca sỹ tới mấy ông giáo sư bên trường đại học, đều có, như vậy mới gọi là bách khoa, chẳng phải chỗ để mấy ông cựu trào vào đây làm mưa làm gió, khen chê, bỏ phiếu bác bỏ bài người khác Itolemma (thảo luận) 23:09, ngày 19 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Chắc bạn chưa từng bị đau bụng vì canh thập cẩm?! Còn nói chắc chắn một điều là không thể đem so sánh với tiếng Anh, vì ngôn ngữ đó quá thông dụng, phạm vi quá rộng. Mình thấy rằng mọi người tham gia dự án wiki cũng chỉ là muốn góp phần nhỏ kiến thức mình có được trong vô vần những cái phải hỏi, và biểu quyết xóa này cũng chỉ nhằm mục đích nâng cao chất lượng của các bài viết, tự đánh giá, học hỏi trao đổi lẫn nhau hơn là phần Thảo luận bên mỗi bài viết. Chẳng ai sai cả nhưng hãy vì cái chung! --Hoàng Linh (thảo luận) 02:41, ngày 22 tháng 5 năm 2012 (UTC)

   Thứ nhất dựa trên cái này chả thể nói gì được nhiều! Nói thật bạn, nếu muốn mình có thể tìm chương trình chạy tự động để cứ truy cập vô cái trang đó hoài thì một ngày lên được vài trăm số lượt truy cập không khó huống gì 90, mình thì nghĩ đó chỉ là con số ảo do ai đó làm ra để giữ bài! Có thể mọi người xóa nó có mục đích riêng nhưng vấn đề quan trọng nhất là nó không đủ nổi bật!Trongphu (thảo luận) 21:34, ngày 23 tháng 5 năm 2012 (UTC)

7. Giữ Lý do: nhân vật này quan trọng, liên quan tới sự lãnh đạo của Đảng tại Việt Nam. Đây là thế hệ lãnh đạo mới trong tương lai tại Việt NamContinuoustime (thảo luận) 10:53, ngày 1 tháng 6 năm 2012 (UTC)

   Hình như Wikipedia không phải là nơi dự đoán chuyện tương lai đâu bạn. Dammio (thảo luận) 12:42, ngày 1 tháng 6 năm 2012 (UTC)

Ý kiến

1.  Ý kiến Xin cùng ngồi làm rõ một vài điểm:

• Nhân vật là con một chính trị gia tầm cỡ. Cái này không ý nghĩa. Ông Tô Huy Rứa không đến mức quá nổi tiếng để vợ con cũng đủ nổi bật.
• Thành tích cá nhân (thủ khoa... gì đó). Rất bình thường.
• Điểm mấu chốt ở đây là vị trí Chủ tịch Hội đồng quản trị. Chính nhờ cái này mà tự nhiên cô ta được chú ý.
• Nguồn báo chí nhắc đến nhân vật. Sự thật là hôm đầu tiên có khá nhiều bài báo, nhưng sau đó các báo đều gỡ bài. Lý do thì ai cũng biết rồi.

Một vài bạn nói công ty của cô ta còn chưa có bài, nói gì đến cô ta. Lý do này không xác đáng. Wiki tiếng Việt còn thiếu quá nhiều bài cơ bản, chưa có bài không có nghĩa không nổi bật. Bây giờ cần xem là công ty này to mức nào, có đến mức Chủ tịch Hội đồng quản trị nghiễn nhiên đủ nổi bật hay không.

Lúc đầu tôi tưởng đây là Tổng công ty Vinaconex (công ty này thì quá lớn, đọc thảo luận thấy mấy thành viên cũng nhầm như thế), nhưng xem lại chỉ là Vinaconex PVC. Tôi thì không biết gì về công ty này. Bài báo trên BBC nói "Doanh thu năm 2012 của PVV ước tính 950 tỷ đồng", cái này chắc lá cải rồi. Năm 2012 mới được có bốn tháng thôi. "Công ty có gần 2.000 cán bộ công nhân viên, lương trung bình được nói vào khoảng tám triệu đồng/tháng." Thông tin này cho thấy công ty có vẻ lớn. Ai biết có thể nói rõ hơn được không? --Người bầu cử (thảo luận) 16:11, ngày 4 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Xin nói thêm một ý:

• Con gái 22 tuổi một quan chức lớn -> không ai để ý.
• Chủ tịch Hội đồng quản trị một công ty lớn -> cũng không ai để ý.

Nhưng cộng hai điều trên lại có thể sẽ thành một xì căng đan, một vụ việc nhiều người quan tâm -> nổi bật. --Người bầu cử (thảo luận) 16:17, ngày 4 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Theo pt của bạn thì tóm lại, có tiền + có quyền làm gì chả được nhỉ? :D Dammio (thảo luận) 20:55, ngày 4 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Đưa ra nhiều cân nhắc tìm hiểu trước khi bỏ phiếu, tôi thích tác phong này của Người bầu cử nên xin góp vài thông tin:

1. Vinacomex có rất nhiều cty thành viên, phân làm 9 mảng hoạt động kinh doanh, riêng lĩnh vực xây dựng là nhiều cty con nhất với 23 cty, 1 trong số này về sau mở rộng kinh doanh và được PVC góp vốn => trở thành cty liên kết giữa Vinacomex và PVC => đổi thành Cty Cổ phần Đầu tư Xây dựng Vinaconex - PVC. Đây là 1 công ty được góp vốn bởi 2 tổng công ty nhà nước. Thông tin có thể làm điểm nổi bật tìm được cho nhân vật này là "Nữ chủ tịch hội đồng quản trị Tổng cty nhà nước trẻ nhất Việt Nam", nhưng thực chất đây lại không phải là tổng cty.
2. Trang chủ cty ko biết update từ lúc nào nhưng có ghi tổng giá trị các hợp đồng đã ký kết và đang thi công gần 1.300 tỷ đồng, trong khi đó, 1 dự án đầu tư xây dựng cấp quốc gia thông thường tối thiểu đã 1.500 tỷ đồng. Dự án Cát Bà Amatina của 1 cty thành viên khác là Vinaconex – ITC đã có tổng vốn đầu tư là 1 tỷ đô. ~ Violet (talk) ~ 18:22, ngày 4 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Muốn biết chi tiết, doanh thu, tài sản, giá trị cổ phiếu từng ngày, thông tin báo chí, và ước tính thu nhập năm 2012 (chỉ là ước tính thôi) của công ty, thì có khó gì, cứ vào các trang về cổ phiếu. Công ty Vinaconex-PVC có giao dịch chứng khóan với mã PVV tại sàn HNX nên việc tìm thông tin rất dễ (chỉ riêng việc này là đã đủ độ nổi bật, có thể viết về công ty này) Như là xem tại đây: [1] hay là [2]. Nói thêm 1 điều nữa : Wikipedia không xét lý do nổi bật của chủ thể, cho nên các bạn đừng nên đồn đoán là nhân vật này nổi bật hay là được chú ý vì lý do gì. Những ý kiến như thể có thể bị coi là "thảo luận kiểu diễn đàn". Không nên lấy quan điểm và đánh giá có phần cảm tính của cá nhân mình mà xét tần suất của dư luận, mà chỉ nên xét là có dư luận chú ý và có nguồn độc lập thông tin đáng kể về họ không, còn họ nổi bật vì lý do gì mặc kệ, không bàn đến. Nhiều nhân vật tưởng chừng như chẳng có gì đặc biệt lắm, như Cindy Thái Tài hay là mấy người đẹp, người mẫu vớ vẩn, cũng vào được wikipedia, mặc dù người chuyển đổi giới tính thì có thiếu gì. Nhưng rõ ràng dư luận chú ý nhân vật này là có thật, như vậy là nổi bật. --Langtucodoc (thảo luận) 09:31, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Trích lại từ Độ nổi bật về công ty: Đã từng có nhiều tranh luận (tại en.wp) về việc các tập đoàn thương mại công, hay ít nhất là các tập đoàn thương mại công được liệt kê tại các thị thường chứng khoán lớn như NYSE hay NASDAQ, có hiển nhiên đủ nổi bật hay không. Cộng đồng đã đi đến đồng thuận rằng các tổ chức thuộc trường hợp này không tự động đủ độ nổi bật.

Như vậy, việc một công ty lên sàn (mà sàn đó bé như cái mắt muỗi so với thế giới) mà bạn đánh giá đủ nổi bật, có thể hiểu bạn hiểu không chính xác về độ nổi bật rồi. Demon Witch (thảo luận) 09:38, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Tiếc là bạn nói theo tình hình ở bên en, còn ở VN thì tình hình khác hẳn. Vì các công ty lên sàn ở VN đểu dễ dàng kiếm được nguồn độc lập thông tin đáng kể và nhiều về nó để chứng minh dnb theo tiêu chí thông thường. Bàn thêm : Khi trích nên đọc cho đầy đủ, Bạn chép lại câu đó mà thiếu phần dưới tiếp theo: "...Tuy nhiên, thường có đủ các nguồn độc lập nói về các công ty mà độ nổi bật có thể xác định được qua tiêu chí chính được nói ở trên". Cộng đồng bên Wi tiếng Anh (en) thêm đồng thuận đó để buộc bài viết phải có thêm chú thích, chứ không phải chỉ cần chú thích lên sàn là đủ (câu tiếp theo: "Theo đó, các thành viên viết bài về các công ty này có trách nhiệm tìm ra các nguồn như vậy và đưa vào làm nguồn tham khảo cho bài để xác lập độ nổi bật một cách thích hợp"), mặc dù ai cũng biết là việc tìm thông tin cho 1 công ty lên sàn ở Mỹ là rất dể dàng, đủ để chứng minh dnb. Thêm 1 điều : Wikipedia tiếng Việt không nhất định phải rập khuôn theo quy định và đồng thuận bên (en). Bên tiếng Việt có vài quy định và đồng thuận khác. --Langtucodoc (thảo luận) 09:58, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Cảm ơn các thông tin của Violet. Đến giờ thì tôi thấy nhân vật này không đủ nổi bật. Công ty không quá lớn. Xì căng đan cũng chưa thực sự. Thân phụ cô ta gỡ hết bài báo rồi còn đâu. Google (chấm vn hẳn hoi chứ không phải chấm Tiên Lãng nhé) chỉ ra được mấy diễn đàn, báo chí chẳng thấy đâu.--Người bầu cử (thảo luận) 10:56, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Việc gỡ bài cũng là chứng minh cho sự nổi bật, đừng đoán là ai gỡ. Nếu dư luận không chú ý thì gỡ bài làm chi ? Và có thể dùng bài tại cache của các máy truy tìm hay các trang webcache, Web archiving, wayback để chứng minh dnb như thường, dù bài đã bị xóa. Ít nhất là bài tại vnexpress và kenh14 đã bị xóa, nhưng có thể đọc tại google cache --Langtucodoc (thảo luận) 11:52, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Trước khi bị ông Tô gỡ thì cũng chỉ có một vài báo đăng thôi. Thông tin các bài đều như nhau. chủ yếu là hình ảnh, thêm một vài lời chú thích. Thực sự tôi thấy vụ này chưa có gì rùm beng lắm.--Người bầu cử (thảo luận) 12:21, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

•  Ý kiến Đây là một trong những ví dụ điển hình về tình hình chia rẽ phe phái "khá rõ rệt" trên Wikipedia của chúng ta hiện nay! Và tình hình nhiều người nghĩ biểu quyết xóa bài là nơi để ăn thua và tìm mọi cách để chiến thắng! Trong mấy năm gần đây đã có xuất hiện thêm một nhóm tấn công ngầm mới! Họ dùng những tài khoản "rối" ẩn danh và một số IP để ẩn danh tính thật trên Wiki. Họ dùng lời lẽ cho dầu vào lửa, xuyên tạc, châm chọc, nghi gián, nội gián... Làm tình anh em trên Wikipedia bị rạn nứt và sau đó chúng ta bị chia thành hai phe cãi nhau quyết liệt và cuối cùng Wikipedia là nạn nhân bị tổn thất nhiều nhất! Nhiều thành viên tốn nhiều thời gian cãi nhau cuối cùng chả giải quyết được gì rồi còn đâm ra ghét nhau.(mình thì có thể bị tính vô nhóm tốn nhiều thời gian thảo luận nhưng cuối cùng chả được gì! Mình thì cũng là nạn nhân bị troll nhiều lần) Đề nghị mọi người đoàn kết và thảo luận trên tinh thần vì Wikipedia là trên hết! Đừng để kẻ gian xuyên tạc và chia rẽ tình anh em Wiki! Và cũng đừng nghĩ chuyện biểu quyết là chuyện thắng với thua.Trongphu (thảo luận) 20:23, ngày 5 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Có khi HCV mà soát IP của mọi người tham gia bỏ phiếu thì thấy sự thú vị đấy. :D Dammio (thảo luận) 01:21, ngày 6 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Ờ thì cũng thú vị thật :D nhưng đáng buồn là chuyện đó chỉ là chuyện mộng mơ thôi bạn à hic, chuyện này bán tàn hồi xưa rất nhiều rồi. Chỉ trừ khi "rối" bị lộ liễu quá mới bị lộ tẩy (nhưng mà các con rối hiện giờ khôn hơn ngày xưa nhiều rồi do học kinh nghiệm lâu năm nên giờ rất khó mà có bằng chứng thuyết phục để checkuser lắm!) Ờ mà bạn nhầm rồi HCV không có quyền soát IP. Ít bạn là KCV (kiểm định viên) phải không?Trongphu (thảo luận) 05:09, ngày 6 tháng 5 năm 2012 (UTC)

•  Ý kiến Nhiều bạn biểu quyết giữ với lý do nhân vật chủ chốt một công ty lớn. Vậy xin hỏi nếu mấy năm nữa công ty bầu lại có một chủ tịch hội đồng quản trị khác, một người không trẻ, không có thân phụ làm to, liệu người đó có đủ nổi bật không? Hiên nay nhiều công ty quy mô tương đương hoặc hơn công ty này, vậy những tổng giám đốc, chủ tịch hội đồng quản trị đó thì sao? --Người bầu cử (thảo luận) 04:33, ngày 8 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Mình thấy lập luận của cậu hay đó! Người nổi bật thì phải do người đó "tự làm" mình nổi bật chứ không thể cái kiểu "ăn bám" theo công ty "lớn" hoặc bố nổi tiếng được! Còn già với trẻ thì chả có gì phải bàn, già hay trẻ gì ở trong độ nổi bật như nhau hết! Nếu đã không đủ độ nổi bật thì già hay trẻ thì có gì khác nhau? Trừ khi dưới 10 tuổi mà lên làm chủ tích công ty này thì mình cho một phiếu luôn vì chuyện "hiếm" mà hiếm thì thường = nổi bật! Tự lực cánh sinh là chuyện đời phải thế thôi!Trongphu (thảo luận) 21:55, ngày 8 tháng 5 năm 2012 (UTC)

•  Ý kiến Các bác nhà ta bàn tán sôi nổi, tốn bao giấy mực vì "em nó" mà không ai up cho cái ảnh à? Riêng chuyện các bác xúm vô cái BQ này đã thấy đnb của "em nó" rồi, đáng để giữ "em nó" lại rồi. Tuy nhiên, Wiki_biểu quyết xóa bài là nơi thanh lọc những bài viết thiên theo xu hướng báo chí, thị trường... thì những bài viết về người nổi tiếng chỉ nhờ một sự kiện không cần có trong Wikipedia --Hoàng Linh (thảo luận) 18:15, ngày 9 tháng 5 năm 2012 (UTC)

1.  Ý kiến Khi mà tổng vốn chủ sở hữu 4.417 tỷ và Nhà nước nắm 79,07% thì việc ai đó là Chủ tịch HĐQT đều khiến người ta nghi ngờ về "độ nổi bật". Cá nhân này sở hữu ít cổ phần, và lại là đại diện cho nhiều cổ phần - phần vốn nhà nước - hiển nhiên cô ấy nổi bật nhất trong HĐQT ?!? Lưu Ly (thảo luận) 04:10, ngày 21 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Thông tin này không chính thống lắm. Theo mình biết, trong số 79% cổ phần của Nhà nước mà bạn nói tới thì Viettel đã chiếm mất khoảng 30% và chắc chắn ko liên quan; Mình nghĩ cô này có hậu thuẫn "rất lớn" --Hoàng Linh (thảo luận) 16:26, ngày 26 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!

Gunny

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Giữ. Tỉ lệ phiếu Xóa/Giữ=1/4 conbo _{trả lời} 18:42, ngày 8 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Tôi đã bổ sung nguồn và một vài thứ gọi là nổi bật của game này, đề nghị mọi người tham gia biểu quyết xem lại phiếu cũng như ai đóng biểu quyết này (ví dụ như Thành viên:Bongdentoiac) kiểm ra các lý do của thành viên bỏ phiếu đưa ra có còn phù hợp nữa không. Vì tôi không rành cái chủ đề này nên viết có thể còn vụng, mong mọi người đừng chê cười.--115.73.115.120 (thảo luận) 07:08, ngày 23 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Có khi mình bỏ 17 tỷ ra mở game chắc cũng có bài trên Wiki ấy nhỉ, tiền thì làm gì chả được :D. KheHoWiki (thảo luận) 08:44, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Bạn mở game ra có người chơi đi, nếu bỏ 17 tỷ ra làm game có 1 mình bạn chơi thì cũng sẽ bị xóa. Quan điểm cái độ nổi bật ở đây là vậy.--115.73.21.151 (thảo luận) 13:36, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

HAAA bạn IP đối đáp hay phết đấy! Người xưa có câu "có tiền là tiên cũng được" nhưng trong Wikipedia, tiền chả là cái khỉ gì cả!Trongphu (thảo luận) 21:55, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Xóa

1. Xóa Chưa thấy nêu có cái gì nổi bật.--Chồng BàLaSát (thảo luận) 12:33, ngày 12 tháng 4 năm 2012 (UTC)
2. Xóa Chưa đủ nổi bật. Ba cái trò chơi nhí này viết lên Wiki chắc để hút thêm số lượng người chơi chứ gì, cũng khá giống như quảng bá. Mấy trò chơi kiểu này thì ai tạo cũng được. Chừng nào nổi lên nữa thì tính.Trongphu (thảo luận) 03:32, ngày 14 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   1. Đã được cải thiện đáng kể. Đổ nổi bật đã được xác minh!Trongphu (thảo luận) 03:38, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   Trò này ở VN là trò rất phổ biến ở tiệm Internet do là trò chơi web-based (không cần cài đặt) và nó ra đúng lúc một trò phổ biến khác cùng nội dung là en:Gunbound sụp vì không ai chơi chịu nạp tiền cả. Trongphu có thể hỏi bất cứ ai hay ra tiệm net xem chúng nó chơi cái gì nhiều sau Võ Lâm Truyền Kỳ và Đột Kích. Ngoài ra, một trò chơi kiểu này đầu tư tối thiểu phải > 1 tỷ vì không đơn giản chỉ là lập trình, còn các chi phí đồ họa, âm thanh, xây dựng kịch bản, PR không có nhỏ; xem như cái game đình đám gần đây 7554 đầu tư hết 17 tỷ rồi đó. Trongphu à, nghiên cứu 1 chút trước khi nói không quá khó đâu.--115.73.6.107 (thảo luận) 06:27, ngày 15 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   Ờ có thể bạn chưa biết nhưng mình có ở Việt Nam đâu mà hỏi tiệm net? Nói chung nói có sách mách có chứng. Nói game đó nổi bật đủ thì mời chứng minh chứ không là được xem là quảng cáo để hút thêm khách hàng (tệ nạn quảng cáo càng ngày càng tăng). Nói nó nổi tiếng ắt hẳn sẽ có số lượng người chơi được nói cho báo hoặc gì gì đó.Trongphu (thảo luận) 20:38, ngày 22 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   Chưa chắc "chúng nó" chơi nhiều sau VLTK còn Kiếm Thế, Tôn Ngộ Không, TLBB, ... bạn dựa vào cái gì?con số gì? mà dám phát biểu như thế? Hãy nhìn thẳng 1 lần vào chất lượng bài viết đi bạn. Dammio (thảo luận) 23:34, ngày 15 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   vào năm 2009 nó có từ 5000-8000 online thường xuyên' là không phải tôi nói suông, OK?, hay coi số lượng báo chí nói về nó, hay như nó có cả giải vô địch Đông Nam Á... chứng minh được nó không phải game vô danh rồi chứ?. Với lại tôi đang nói cái cách phát ngôn bỗ bã không có căn cứ của Trongphu, chứ bài này xóa phứt đi cho lành. Mảng game trên Wikipedia tiếng Việt vốn rách, nát thêm tí cũng không sao. Và một điều nữa là, chất lượng bài viết không phải là lý do dùng để xóa bài-xóa bài ở đây lý do phụ thuộc nó có đủ nổi bật hay không. Dường như, bạn đã quá lầm khi ghép 2 cái "nguồn"="nổi bật" lại với nhau..--115.73.87.39 (thảo luận) 01:07, ngày 16 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   vào năm 2009 nó có từ 5000-8000 online thường xuyên' là không phải tôi nói suông, OK? Thông tin từ diễn đàn có đáng tin cậy không đây? Bạn có nguồn báo chí gì về số thống kê bao nhiêu người chơi thường xuyên không?Trongphu (thảo luận) 22:54, ngày 21 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   Bài này thực ra từ Gamek bạn nhìn cách viết của nó đi. Nhưng giờ tôi Google không ra chắc đã được dời đi mất, chỉ có các người lướt web post lên lại, từ 2009 là 3 năm rồi nên tìm nguồn thống kê cho nó rất bất khả thi, thông tin về số người Online thường xuyên là một dạng thông tin mật của các công ty game.--115.73.26.37 (thảo luận) 00:58, ngày 22 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   Vậy có nghĩa là game này bây giờ không có ai chơi nữa sao? Nếu vậy thì game này là game chết rồi còn nổi gì được? Con số thống kê năm 2011 hoặc 2012 thì sao?Trongphu (thảo luận) 05:49, ngày 22 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   Như tôi có nói, số lượng người online thường xuyên là một thông số bảo mật. Vì các công ty khác có thể dùng để cạnh trạnh và giành thành viên khi biết game đó có chỉ số này cao; ngoài ra Trongphu không đọc thảo luận của tôi trước đó, game này vẫn đang sống rất khỏe (online thì có cái link xalo về các bài báo viết về game này tôi đã đưa ở trên). Một game nếu chết thì nó sẽ bị đóng cửa trong vòng 2 tháng chứ không để ở đây cho Trongphu nói bổ bã đâu, vì chi phí vận hành game không có rẻ rúng gì đâu.

   Cái chốt lại tôi có nêu thường xuyên, một thứ gì đó chỉ cần nổi bật (nổi bật khác với thành tích) ở một thời điểm đủ dài thì nó đã đủ để đưa vào Wikipedia rồi. Nếu tính như Trongphu 2009 là nổi tiếng năm nay hết nổi -> xóa thì chúng ta phải xóa nốt các bài như Trần Bảo Tín ví giờ mấy ai biết đến các vị quan như thế này?--115.73.115.120 (thảo luận) 02:45, ngày 23 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   Số lượng người online thường xuyên là một thông số bảo mật vậy thì lấy đâu ra bằng chứng là game này đủ nổi bật, game nào không? Mình đọc hết tất cả những thảo nhé, không thiếu cái nào. Chẳng qua những lời bạn nói làm mình nghĩ nó bị đóng cửa từ năm 2009 rồi. Chi phí vận hành game thì ai chả biết là không rẻ. Game nào mà làm ăn thua lỗ thì đóng cửa chứ tiếp tục vận hành thì mất tiền oan. Đồng ý là nói cái gì đó đã nổi tiếng trong một khoảng thời gian nào đó trong quá khứ = đủ nổi bật dù bây giờ những cái đó không cần nổi bật nữa và không ai biết nữa. Nhưng ý ở trên của mình nói về game này không phải vậy! Ý của mình game này vốn dĩ đã không nổi bật và mình tưởng đã đóng cửa từ năm 2009 thì do đó không bao giờ đủ nổi bật được. Bạn cần đưa ra bằng chứng thuyết phục là game này đủ nổi bật chứ không thì giống quảng cáo thu khách quá!Trongphu (thảo luận) 02:59, ngày 23 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   Thôi, lại tới mùa của Trongphu nữa. Tôi không thảo luận với Trongphu nếu mọi thảo luận của Trongphu cứ đi theo cái cách xưa nay như thế này

   Bằng chứng thì thực ra tìm rất dễ, chỉ có điều bạn chẳng muốn bỏ sức ra (thay vì ngồi type rất nhiều chữ như thế này). Ví dụ như: "Với những ưu điểm ấy Gunny trở thành webgame có nhiều người chơi nhất (hơn hai triệu người chơi) chỉ sau một năm ra mắt." http://tintuc.xalo.vn/001161326159/Ga_vang_Gunny_chuan_bi_thoi_nen.html.--115.73.115.120 (thảo luận) 06:50, ngày 23 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   Mùa màng gì bạn? Mình chả thấy mùa gì hết ngoài mùa hè :D. Mình thảo luận theo kiểu xưa nay thì có chết ai nào? Mới hay cũ thì không cần biết, miễn sao có lí là được. Bạn nói đúng, nếu muốn mình có thể tìm bằng chứng được nhưng mình là người phản đối bạn thì tại sao mình lại phải đi tìm bằng chứng dùm bạn? Ở đời không có chuyên vô lí kiểu đó. Trong có cuộc thảo luận, mỗi phe đều có lập trường riêng và không bao giờ một phe kia lại giúp phe này. Nếu mình tự tìm thì hóa ra mình đã ủng hộ bạn từ đâu rồi à? Mình chúa ghét quảng cáo, lợi dụng Wikipedia để quảng bá. Nếu không có lý do chính đáng thì bài này khá giống như quảng cáo. Cộng với ngay cả bạn cũng nói như "các thống kê đều được giữ bí mật". Thì từ đó mình phải suy luận ra "không có thống kê" thì mới hỏi bạn không có thống kê thì lấy gì chứng minh? Mình là người có lý lẽ chứ không phải nói xuông xuông rồi bỏ đi. Nói có đủ bằng chứng thuyết phục thì mình sẽ thay đổi ý kiến và ủng hộ phe này đúng nhất!Trongphu (thảo luận) 03:38, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

# Xóa Xóa, không có nguồn độc lập. Dammio (thảo luận) 23:34, ngày 15 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Chất lượng tạm chấp nhận nên nâng cấp nếu bài viết biểu quyết giữ. @All: không nên dùng IP để công kích người khác, nếu các bạn có acc là thành viên lâu năm, như vậy thật mất mặt Wiki. Đề nghị quản trị viên chính soát IP ai tham gia công việc này, nếu không làm triệt để e rằng ngày sau Wiki sẽ có tiền lệ rất xấu. Dammio (thảo luận) 05:28, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Bình tĩnh lại đi nào! Chính sách Wikipedia "không hề cấm các IP thảo luận" và "không chả cấm nếu thành viên nào đó muốn dấu danh, dấu acc, dấu tên...". Như mình đã nói chúng ta chỉ cấm một người nào đó dùng hai tài khoản hoặc 1 IP, 1 tài khoản... để thảo luận cùng một lúc. Tiền lệ xấu hay không thì tranh cãi còn dài đấy!Trongphu (thảo luận) 05:45, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Giữ

1. Giữ Sau 1 năm ra mắt mà có 2 triệu người VN chơi thì không thể xem thường. Tôi bỏ phiếu giữ. --Langtucodoc (thảo luận) 08:52, ngày 23 tháng 4 năm 2012 (UTC)
2. Giữ Cán kỷ lục = nổi bật. ~ Violet (talk) ~ 12:48, ngày 25 tháng 4 năm 2012 (UTC)

   Giữ Đã bổ sung chút cho người viết bài. Nhưng kiểu đem con bỏ chợ này cũng sợ thật 113.179.16.166 (thảo luận) 16:50, ngày 18 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Xin lỗi, IP không có quyền bỏ phiếu.Trongphu (thảo luận) 22:54, ngày 21 tháng 4 năm 2012 (UTC)

1. Giữ Đổi phiếu thành giữ và đã nêu lý do ở trên!Trongphu (thảo luận) 03:38, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)
2. Giữ Bài viết đã được cải thiện rất nhiều, nên dừng BQ --Hoàng Linh (thảo luận) 17:53, ngày 1 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Ý kiến

1. Trò chơi này cũng đã có số lượng người chơi nhất định. Tuy vậy bài viết sơ sài quá, chưa thấy được đnb --Hoàng Linh (thảo luận) 03:18, ngày 13 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Tác giả bài viết nên tìm 1 số nguồn khác để chứng minh dnb thì tốt hơn, không nên phụ thuộc chỉ một vài nguồn như thế. Dammio (thảo luận) 07:13, ngày 23 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Tôi đã tìm 4 nguồn (nếu loại 1 nguồn của VNG ra thì còn 3) từ nhiều báo khác nhau rồi mà có vẻ không có vừa ý bạn được, bạn có xu hướng xóa và tuyệt đối hóa vấn đề thì dù tôi có tìm 30 nguồn cũng vậy thôi. Với lại tác giả bài này đâu thấy còn trực tuyến nữa, bạn đòi hỏi vậy thì ai sẽ làm?--115.73.115.120 (thảo luận) 07:53, ngày 23 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Nếu bạn có theo dõi mấy bài mình viết để giữ ở dưới mình đều tìm hết tất cả nguồn có thể, không ai làm gì thì biểu quyết, kết quả dựa theo cộng đồng, quy tắc quá đơn giản. Một lần nữa, đối với bài này, tôi vẫn chưa thấy có độ nổi bật. Tôi không phải là người khó tính. Dammio (thảo luận) 08:22, ngày 23 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Bạn không phải là người khó tính? Tôi chẳng thể tin vì bạn tham gia thảo luận xóa bài 90% số phiếu của bạn là xóa, bạn rất hiếm khi bỏ phiếu giữ dù bài đó có được cải thiện và rất nhiều thành viên khác đã bỏ phiếu giữ. Bạn là thuộc trường phái Deletionism quá dễ thấy rồi.

Trở lại chính trò chơi này, vài triệu người chơi theo bạn vẫn là không nổi bật, game đứng đầu năm 2010 về doanh thu và số người chơi theo bạn vẫn không nổi bật. Vậy tôi xin mạn phép đề nghị bạn nêu ra tiêu chí cho độ nổi bật của một trò chơi (nhắc lại lần nữa, nổi bật khác với "thành tích") chứ xin đừng nói chung chung hay theo cảm tính là nó không nổi bật như vậy? Được chứ? Nếu được chúng ta sẽ thảo luận tiếp. --115.73.115.120 (thảo luận) 08:47, ngày 23 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Bạn cứ nâng cấp bài đi, đến lúc nào đó người ta thấy dnb thì sẽ đổi ý ngay thôi. Mỗi người 1 ý kiến, bài viết mà làm sao cộng đồng đánh giá mặt bằng chung nó nb là được mà bạn. Bên lề, đừng nói chuyện khác ngoài bài viết như trường phái de le te, ..., mình không quan tâm và cũng không hiểu lắm , cảm ơn !Dammio (thảo luận) 09:19, ngày 23 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Cái hành vi của bạn hệt những gì mấy củ khoai tây nó tả nên mình đưa ra cho bạn tham khảo thôi, chứ không có ngoài lề đâu, bạn không quan tâm ... thì mình cũng không quan tâm điều đó. OK, mình đồng ý nâng cấp bài, nhưng bạn có thể đưa ra tiêu chí thế nào là game nổi bật mình sẽ dựa vào đó để nâng cấp; chứ mình không thể sửa hoài như xây kim tự tháp không biết tới bao giờ mới đủ cao được. Bạn có làm được không?--115.73.115.120 (thảo luận) 09:25, ngày 23 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Bạn kéo xuống dưới tìm bài Trung tâm hỗ trợ giáo dục thanh thiếu niên Việt Nam hoặc bài Bảo_vệ_Tên_miền_Việt_Nam đây là các bài được tôi chỉnh sửa, bạn nhìn nguồn, nếu bạn đáp ứng các nguồn tương đương (có uy tín, không nhất thiết phải giống) như trong bài viết tôi đã làm thì tôi sẽ biểu quyết giữ. Bạn nhìn cách tôi đưa nguồn là bạn sẽ hiểu. Dammio (thảo luận) 14:03, ngày 24 tháng 4 năm 2012 (UTC)

OK, tôi đã làm giống như bạn là có nhiều nguồn từ nhiều báo khác nhau (kể cả VTC là nhà phát hành game "kẻ thù" của VNG). Nhưng tôi vẫn không biết rõ cái tiêu chí cụ thể của bạn là bao nhiêu nguồn mới đủ, và thế nào mới gọi là nổi bật? Tôi sẽ làm tiếp, nếu như bạn cho tôi biết những tiêu chí trên. Cảm ơn bạn.--115.73.92.84 (thảo luận) 16:25, ngày 24 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Còn 1 nguồn ở VNExpress nữa bạn bổ sung đi bạn. Dammio (thảo luận) 13:32, ngày 25 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Tôi nghĩ là trong trường hợp này, Dammio khá khó tính, 1 game online có nguồn uy tín (nguồn VTC News là uy tín) cho biết là đạt doanh thu và đông người chơi nhất VN trong năm 2011, mà chưa đủ nổi bật thì hơi quá đáng, game này không được giữ bài thì không hiểu còn game nào của VN vào được ? Không hiểu bạn đòi hỏi thêm gì nữa  ? Bạn muốn người khác nâng cấp bài thì nên cho biết bạn theo tiêu chí nào mới được coi là nổi bật : Nhất VN; Nhất khu vực hay nhất thế giới ?. Đừng so sánh độ nổi bật của game với độ nổi bật của 1 tổ chức. --81.210.151.236 (thảo luận) 10:27, ngày 25 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Vốn dĩ Wikipedia cũng chẳng có nhiều quy định kỹ về độ nổi bật và sự so sánh, theo quan điểm của tôi game online không giúp nhiều cho xã hội cho nên quan điểm của tôi có thể "khá khó tính" như bạn nói, nhưng cũng chẳng sao cuộc sống phải có người khó người dễ để wiki hài hòa hơn, trong khoa học tôi cũng làm việc theo cách này. Miễn sao bài viết được phần đông quan điểm giữa hay xóa là đc. PS: Nếu xét về khó tính tôi bị bạn Ngưu gì đó còn trên tôi 1 cấp. Tôi cũng bỏ công cứu rất nhiều, chỉ có bài này quan điểm hơi trái 1 tý là bị chụp mũ và cho rằng khó tính, rằng trường phái delete vớ vẩn nào đó. Nhìn vào sự việc gì thì các bạn nên thông cảm cho người khác 1 chút. Dammio (thảo luận) 13:32, ngày 25 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Vậy hóa ra bạn bỏ phiếu chỉ vì nó "không có ích" cho xã hội. Tôi xin lỗi, nhưng thật là vớ vẩn với cái suy nghĩ như vậy. Jimbo Wales ngay từ ngày đầu thành lập Wikipedia đã nói Wikipedia là nơi tập hợp kiến thức cho toàn nhân loại, bạn nói vậy Game Online là thứ gì đó thừa của nhân loại? Wikipedia có vô số quy định, hướng dẫn về vấn đề này (Thể loại:Hướng dẫn về độ nổi bật Wikipedia, Wikipedia:Độ nổi bật) Xin lỗi nhưng cái cách bạn nói một lần nữa đã cho thấy bạn thuộc trường phái Deletionism đến mức cực đoan rồi, bạn vẫn chưa trả lời tô: đến mức nào bạn mới cho biết một chủ đề là nổi bật, và hiện giờ cái lý do bạn đưa ra "không có nguồn độc lập" nó lỗi thời rồi. Nếu bạn vẫn muốn xóa bạn có thể cho tôi lý do khác? (bạn có thể trả lời tôi câu hỏi này, tôi nhắc lần thứ 3 rồi ạ)

Thành viên Con Trâu là một dạng thành viên chuyên dùng để bỏ phiếu của một thành viên nào khác, bạn có thể xem cái lịch sử đóng góp mà thấy rõ cái xu hướng "chỉ xóa vớ vẩn các bài và bỏ phiếu xóa bài". Việc này khá nhiều thành viên đã nêu ra, nhưng vì Wikipedia tiếng Việt vẫn có chỗ hở là quy định vẫn tiếp tục đếm đầu người tính phiếu nên không thể giải quyết được nó. Ngoài ra, người này có vẻ tự tin không ai dám làm gì mình nên thường ăn nói hết sức công kích chủ thể, tấn công, chế nhạo, và ăn nói rất thô bạo nên thậm chí đã bị cấm cả 1 tuần; bạn đem mình ra so "nó làm được tôi làm được" thì tôi cũng không còn gì để nói.--115.73.34.202 (thảo luận) 15:04, ngày 25 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Đồng ý với quan điểm của IP! Đề nghị các thành viên cần nhìn nhận sự khác biệt giữa "sự nổi bật" và "có lợi cho xã hội hay không". Có rất nhiều thứ "không có lợi cho xã hội" nhưng vẫn đủ độ nổi bật. Ví dụ như: phim khiêu dâm, thông tin về nhưng vụ giết người xã man, các thông tin tồi tệ khác... Một thứ có thể rất là xấu và còn hại cho xã hội nữa nhưng điều nó nổi bật là chuyện khác! Nói phề trường phái cực đoan thì phải kể nói Con Trâu, Lê Thy, Bongdemtoiac (mình nói ở đây chỉ ví dụ thôi chứ không có ý chế giểu nên đừng hiểu nhầm nhé!) Mình thì thường bị đặt vào trường phái dễ dài nhưng theo trường phái "mạnh tay với quảng cáo". Mình đã nhiều lần than phiền là các BQV hiện nay chưa mạnh tay đủ với tệ nạn quảng cáo nên bằng chứng là tệ nạn quảng cáo vẫn xảy ra "mỗi ngày", cứ nhởn nhơ với nó thì nó sẽ làm tới! Ai đi tuần tra trang thay đổi gần đây mỗi người thì ắt hẳn gì phải bắt gặp số lượng quảng cáo nằm trong số lượng cấn xóa nhiều nhất! Cộng với bạn IP cần tôn trọng thành viên Dammio! Mỗi người đều có ý kiến riêng, chuyện bạn đó thấy game online không có lợi là chuyện của bạn đó, không ai có quyền xí vô! Mình nghĩ ý của bạn Dammio là bạn đã thấy độ nổi bật của bài khá yếu "cộng với" bạn có thấy game online không có ích nên ủng hộ xóa bài, thế thôi. Chứ không phải lý do của bạn đó chỉ riêng là vì nó không có ích nên xóa. Nói đi nói lại, có một số bài "gần" đủ độ nổi bật chứ chưa đủ hoàn toàn nhưng vì một số thành viên thích mấy bài đó nên bỏ phiếu giữ. Nói gì thì nói chứ cảm tính cũng là một trong có yếu tố giúp con người chúng ta đưa ra một số quyết định theo đó. Đúng hay sai? Thì chuyện đó cãi tới già! Nên đều đó cần phải biểu quyết, nếu không có mâu thuẫn thì cũng chả có biểu quyết làm gì. Ai làm trọng tài là công bằng nhất? Chả ai cả, cứ nói cho dễ là sống đông thắng = công bằng nhất! Nói chung cứ thảo luận trên lập trường hòa bình và tôn trọng quyền quyết định của nhau! Mình có lòng tin rằng những bài đáng được giữ thì sẽ được giữ, còn những bài không thì sẽ xóa.Trongphu (thảo luận) 04:12, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Còn chuyện thành viên Con Trâu Mộng thì mình quả thật cũng nghĩ đây là một thành viên lâu năm của Wikipedia tiếng Việt, hiện dùng tài khoản này vì không muốn lộ danh tính thành viên của họ. BQ xóa bài là một trong những môi trường thảo luận bốc lửa nhất trên Wikipedia từ nhiều năm nay, hậu quả chia rẽ nội bộ của nó đã thấy rất rõ sau nhiều nay trời! Do đó một số thành viên có thể muốn yên ổn đóng góp bình thường khi muốn và ngại va chạm nên tốt nhất dùng tài khoản khác, ngoài tài khoản chính, để vào đây biểu quyết. Chuyện đó là quyền tự do của mỗi cá nhân. Chính sách Wikipedia không cấm điều đó, chỉ cấm khi một thành viên dùng hai tài khoản để thảo luận hoặc bỏ phiếu cùng một lúc. Bạn IP cũng nên cẩn thận cái cách "đánh đồng một lũ" của bạn nhé! Tuy có một số bài mình hoàn toàn bất đồng với thành viên Con Trâu nhưng cũng nhiều bài nhờ thành viên Con Trâu mà Wiki ta thanh lọc được nhiều bài linh tinh, độ nổi bật nhảm nhí! Người xưa có câu: "cái gì cũng có hai mặt, mặt tốt và xấu". Như một lưỡi dao hai mặt. Con người cũng vậy thôi! Đừng có nêu cái xấu của người ta ra mà che hết những cái tốt, gì ít hay nhiều gì không cần biết! Chủ yếu là có hay không? Hãy giữ thái độ trung lập tối đa!Trongphu (thảo luận) 04:12, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Tôi đang định bỏ công nâng cấp bài viết này luôn cho xong, có 1 bài còn hơn thiếu 1 bài, nhưng các bạn đâm chọt theo kiểu này thì quá mất đoàn kết. Nếu các bạn nhìn cái cách mà Violetbonmua đã nâng cấp kiwi Ngô Mai Trang, chỉ cần liếc mắt thì cũng biết là bài nên giữ hay không. Tôi sẽ suy nghĩ thêm về bài này, tôi cần thời gian. Nếu tôi nâng cấp bài thì tôi dám chắc nó phải nằm trong Wikipedia về chất lượng. Dammio (thảo luận) 05:18, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Chẳng ai đâm chọt bạn cả. Có thể bạn mới tới đây nên không biết, đây là một trong những lý kéo Wikipedia tiếng Việt trì trệ và không mở rộng được từ suốt khi thành lập tới 2008 khi một loạt nghệ sĩ, người có tiếng tăm ngoài xã hội khi đem lên Wikipedia đề bị gắn mác "không có đóng góp có ích lợi gì" rồi xóa đi hoặc được giữ sau khi chiến tranh hết sức ác liệt ở đây. Sự việc chỉ được gỡ từ từ khi Thành viên:Adia, khi này đã khá uy tín khi viết hơn 2 bài chọn lọc và vô số bài DYK, bày tỏ quan điểm cần mở rộng cho nghệ sĩ vào Wikipedia khi biểu quyết giữ một bài nghệ sĩ, hình như là Lý Nhã Kỳ nếu tôi nhớ không lầm. Một thời gian dài Wikipedia tiếng Việt đắm vô cái gọi là "đề mục cao sang" đến bây giờ lại gặp, xin lỗi có thể là tôi dùng từ hơi quá, nhưng quả thật nghe thật khó lòng nuốt trôi.--115.73.21.151 (thảo luận) 13:32, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Tôi nghĩ Wikipedia nên có 1 quy định là "cấm chê bai khích bác quan điểm của người khác khi bỏ phiếu" mà chỉ tập trung vào bài viết thì sẽ tốt hơn cho cộng đồng. Ai được cho là chê bai, khích bác loại trực tiếp khỏi cuộc bỏ phiếu. Dammio (thảo luận) 05:24, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Ý! bạn nhầm rồi bài Kiwi là violet làm đấy, mình chả làm khỉ mốc gì cả! Mình gần đây thì mới sửa xong bài Đặng Văn Anh à. 1 quy đinh của bạn nói thật không dễ đâu! Dù mình cũng muốn lắm nhưng như thế nào là chê bai và khích bác? Điều đó chắc cãi tới già bạn à. Cộng với cái này đi trái với chính sách tự do ngôn luận của mình và hy vọng tự do ngôn luận cũng cần được tôn trọng trên Wikipedia. Dĩ nhiên nói quá đà thì sẽ có hậu quả... Chính sách này của bạn làm một chính sách quá lớn (tiếng Anh thường gọi là radical) e rằng khó mà thành được. Hiện bây giờ thì cứ như vậy mà làm, hạn chế khích bác càng nhiều càng tốt...Trongphu (thảo luận) 05:40, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Trongphu coi tôi nói có đúng không, Con Trâu là thành viên phải gọi là tôi rất không ưa thích đọc mấy cái thảo luận xóa bài vì hai lý do: thành viên này chỉ chuyên bỏ phiếu xóa xóa xóa và xóa (hình như chỉ có 2 lần là giữ) và ngôn từ nghe rất ngang tàng, chẳng sợ gì ai. Tôi có thể nêu ra cho Trongphu coi (tôi không có thời gian tra hết):

Diễu chủ thể: "Không hiểu ông xếp này có đóng góp gì trong nghiên cứu và trong công việc. Cứ ghi mấy dòng không nguồn thế thì ông này có khi chưa bằng xếp của tớ'"

Diễu chủ thể: "Cả bài chỉ thấy giới thiệu ban nhạc và ca sĩ, chưa rõ hơn mấy nhóm tốp ca thôn xóm chỗ nào.

Nhạo thông tin chủ thể: "Những thông tin quan trọng nhất về được yêu thích và giành nhiều giải thưởng thì lại không có nguồn, mà không rõ là những giải gì. Một ban nhạc nổi thì không phải vơ vét cả những thông tin "hát cùng ca sĩ XYZ" tới mấy lần

Nếu đúng ai đó làm tài khoản tay đen để tránh mất uy tín thì cũng cần phải biết dùng nó như vậy có thể bị xếp vô dạng lạm dụng rồi. Việc một tài khoản không đóng góp gì khác ngoài bỏ phiếu xóa bài sẽ làm các thành viên đóng góp bình thường cảm thấy rất ức chế, nhất là trong các biểu quyết sát nút. Trongphu nghĩ một thành viên bỏ công viết tùm lum bài rồi đánh đồng với một tài khoản chả góp gì ngoài tỏ vẻ khó tính đến mức cực kỳ khó chịu trong này dễ chịu lắm à?--115.73.21.151 (thảo luận) 13:32, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Chuyện đó thì chúng ta đành phải chịu thôi! Không ai làm gì được cả! Chúng ta cần đoàn kết thay vì choảng nhau. Mình chả biết các thành viên dùng tài khoản ẩn, mưu đồ của họ thật sự là chia rẽ tình đoàn kết của Wikipedia hay không nhưng nếu vậy thì họ đã rất thành công. BQ xóa bài là nơi bị choảng nhau nhiều nhất và đã làm mất đi một số thành viên tích cực bỏ đi sau khi một thời gian cải vã dài. Chuyện lạm dụng rối hay không thì phải để các BQV quyết định. Thiết nghĩ chúng ta ai mà không muốn nhìn thấy Wikipedia phát triển thịnh vượng? Ai mà không muốn cái tốt nhất cho Wikipedia? Nhưng cách nhìn như thế nào là "tốt nhất" thì mỗi người đều có quan điểm khác nhau nên mới nảy sinh thảo luận hoặc tranh cãi. Mà bây giờ chúng mình cũng có biết ai là tay trắng tay đen đâu? Đoán mò thì không được rồi. Vụ này như vậy là tịt ngòi. Cách tốt nhất là đoàn kết! Nói được mỗi người nhường nhau một bước là đẹp nhà thôi mà!Trongphu (thảo luận) 20:59, ngày 26 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Riêng cái này thì phải đồng ý với 115.73.21.151 như bạn viết "một thành viên bỏ công viết tùm lum bài rồi đánh đồng với một tài khoản chả góp gì ngoài tỏ vẻ khó tính đến mức cực kỳ khó chịu trong này dễ chịu lắm à", không có gì gây bức xúc ở đây bằng 1 tài khoản chỉ được lập ra chỉ để đi xóa bái và phê phán linh tinh, khích bác mà không có đóng góp gì, cũng như thiếu thái độ hòa nhã và thiếu thiện chí hướng dẫn & khích lệ người mới viết bài. Lại rất bất công so với những người bỏ công viết bài, rồi bị phê bình nặng nề và bị xóa. Rất dễ làm nản lòng những người có thiện chí đóng góp và vô tình phá hoại tiềm năng phát triển của Wikipedia. --81.210.151.236 (thảo luận) 09:48, ngày 28 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Thì cứ phải chịu thôi chứ bạn có phương án gì? Chính sách Wikipedia đã vậy rồi! Hiện giờ phương án hay nhất là những người có thiện chí cần phải hợp tác và chung sức với nhau thay vì choảng nhau do bị tài khoản troll "thêm dầu vào lửa". Mình cũng hơi bị nghi ngờ là có một số tài khoản hiện tại đang dùng chiêu thức tinh vi. Kích động những người thiện chí để choảng nhau rồi chia rẽ nội bộ Wikipedia, để Wiki bị yếu dần rồi lúc đó tha hồ quảng cáo hoặc vân vân... Còn cách khác là nếu bạn đủ sức thuyết phục các thành viên khác thì bạn có thể đề xuất thay đổi chính sách Wikipedia để cấm các tài khoản "chuyên và chỉ tham gia BQ xóa bài". Nhưng nói thật mình nghĩ chuyện đó rất khó thành! Không phải là vì nhiều người ủng hộ những thành viên kiểu đó nhưng nó đi ngược lại với tinh thần tự do của Wikipedia! Phương án cuối cùng và duy nhất là hợp nhất!! Wiki muôn năm :D!Trongphu (thảo luận) 02:48, ngày 3 tháng 5 năm 2012 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!

Tech24

Nếu trắng ko tính thì nên sửa lại quy định rõ ràng rất nhiều người (trong đó có tôi) tưởng rằng 5 ý kiến (xóa, giữ, trắng) đủ là được, theo quy định ví dụ rất rõ nhiều người được hiểu rằng phiếu trắng được tính ngưỡng 5 phiếu nhưng không có tác dụng trong việc tính quá bán xóa giữ. Nếu quy định đã bỏ từ lâu mà không sửa coi như không hợp lệ, BQV rõ ràng có thể cho xóa bài này (y quy định mà làm). Dammio (thảo luận) 12:57, ngày 28 tháng 4 năm 2012 (UTC) Chỉ là trang web bình thường. Dammio (thảo luận) 09:33, ngày 27 tháng 3 năm 2012 (UTC)

Quy định này có từ khoảng năm 2005, được sửa đi sửa lại rất nhiều lần không đồng bộ khiến nó trở thành như hiện nay. Và rõ ràng Wikipedia tiếng Việt quá ít người rành về viết luật để viết ra các quy định chặt chẽ. Quy định chưa cập nhật là do lỗi của BQV, chứ không thể vin vào quy định cũ để xóa bằng được được

Việc bỏ phiếu trắng không tính được thảo luận trong trang tin nhắn hay là trang thảo luận tôi không thể nhớ nổi, chỉ biết người đưa ra là Tmct để tránh trường hợp người bỏ phiếu trắng không cố ý bỏ một phiếu xóa hay giữ, và lúc đó tất cả các thành viên hoạt động tích cực đều đồng ý. Ai rành có thể search lại hộ giùm tôi cái link. Hãy xem như trường hợp này: 4 xóa/1 ý kiến (chính xác chỉ là 1, còn 2 ý kiến kia là bàn về phiếu đó) => xóa, vậy ra Memberofc1 đã bỏ phiếu xóa mà thành viên này không hay biết. Chưa kể KheHoWiki mới tạo tài khoản mà tính luôn vào được là không hợp lý.

Cái thứ 2 tôi muốn nói, thành viên đã ghi rõ ràng là "ý kiến" tôi không hiểu vì sao lại trở thành 1 phiếu được. Rất vô lý, vì bàn thảo thì phải có ý kiến, ý kiến và một phiếu trắng nó rất khác nhau.

Dammio, nếu bạn muốn xóa bạn có thể đợi tầm 1 tháng nữa mở lại biểu quyết hoặc dùng tiêu bản {{chất lượng kém}}, xin đừng cay cú trong vấn đề này. Bài này rõ ràng không đủ nổi bật, chắc chắn nó sẽ bị xóa, nếu tôi có còn tài khoản tôi đã bỏ phiếu xóa cho nó rồi.--115.73.105.158 (thảo luận) 14:04, ngày 28 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Xin lỗi bạn không nên dùng từ "cay cú" với mình, hãy lịch sự 1 chút. Tôi chỉ thắc mắc vậy thôi vì tôi đọc quy định ghi vậy, nếu lỗi của BQV nào thì BQV đó phải chịu trách nhiệm chứ không thể quy chung chung cho ai cả. Nếu như bạn nói + phân tích thì cũng khá hợp lý, tôi đồng ý với bạn. Lưu ý bạn + nhiều người nữa nói chuyện nên hòa nhã, đừng dùng từ có nghĩa quá nhạy cảm, người nghe sẽ không thoải mái. Từ ngày vào Wiki, tôi thấy các bạn có vẻ bị nhiễm lối nói chuyện của các thế hệ đi trước, nói câu nào nói ra là phải nó 1 từ nào đó "sát phạt" người khác mới chịu, rất không tốt. Tôi nói góp ý chứ không có chê bai hay @#$ gì bạn đâu. Thân ! Dammio (thảo luận) 14:16, ngày 28 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Cho tôi xin lỗi vì vẫn còn đang khá phòng ngự bạn từ vụ bỏ phiếu ở trên. Tôi sẽ xem lại từ ngữ của mình rồi cố loại bỏ việc này.

Tôi đã tìm ra thảo luận đó. Và tôi đã nhớ lầm kết quả là phiếu trắng không bị loại hoàn toàn mà chỉ bị giảm hiệu lực, xin lỗi vấn đề này vì quá lâu và mấy năm nay mục ý kiến không được tính thành phiếu trắng khiến tôi lầm. Vấn đề này cần phải được, ghi cho rõ ràng.--115.73.105.158 (thảo luận) 14:37, ngày 28 tháng 4 năm 2012 (UTC)