Wikipedia:Thảo luận/Cải thiện phiên bản máy tính
- Thảo luận sau đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết trong các trang thảo luận phù hợp. Đừng thực hiện thêm bất kỳ thay đổi nào trong cuộc thảo luận này.
Xin chào,
- Bạn có muốn xem xét đổi mới giao diện cho Wikipedia tiếng Việt để phục vụ nhu cầu của người dùng?
- Mục tiêu của chúng ta là gì?
Đã 10 năm kể từ khi Wikipedia triển khai giao diện mặc định hiện tại (gọi là Vector). Giờ đây chúng ta cần đổi mới một chút. Người đọc, người mới đến và cả những biên tập viên có kinh nghiệm đều đồng ý rằng giao diện có thể trở nên dễ sử dụng hơn, nhanh hơn, cởi mở và trực quan hơn. Vì vậy, nhiều tình nguyện viên đã viết những tiện ích và đoạn mã mới rồi triển khai chúng ở các wiki độc lập. Dự định của chúng tôi là ứng dụng và mặc định hoá chúng ở nhiều wiki hơn nữa. Wikipedia tiếng Việt có thể nằm trong nhóm triển khai sớm và sẽ định hình những cải thiện này ngay từ những ngày đầu tiên.
- Thay đổi sẽ ra sao?
- Nếu bạn đồng ý, tất cả người dùng đều sẽ có thể tiếp cận với mọi tính năng mới.
- Thay đổi sẽ diễn ra từ từ (càng xa "mọi thứ cùng lúc" càng tốt); từng bước chỉnh sửa sẽ được thảo luận, phát triển và triển khai tách biệt với nhau.
- Đây là những thay đổi chỉ dành riêng cho giao diện Vector (giao diện mặc định), tức là những người sử dụng Monobook hoặc các giao diện khác sẽ không chịu ảnh hưởng.
- Mọi người vẫn có thể tiếp tục dùng giao diện Vector cũ nếu muốn: giao diện mới sẽ có tên Vector, còn giao diện cũ là Legacy Vector (Vector cũ).
- Chúng tôi sẽ không thay đổi bất kỳ nội dung nào trong bài viết (như trong ảnh bên), và cũng không bỏ đi bất cứ tính năng nào (chỉ sắp xếp lại và cải tiến chúng).
- Sẽ có những thay đổi nào?
Đây mới đều là những khái niệm và chúng tôi cần đánh giá của bạn để tiếp tục phát triển chúng. Những thay đổi đầu tiên sẽ là:
-
Tên đề mục nhỏ hơn: Tên đề mục sẽ luôn xuất hiện trên màn hình (mà không cần cuộn lên).
-
Thanh bên thu gọn được: Giúp tránh mất tập trung khi đọc bài.
-
Giới hạn chiều rộng bài viết: Người dùng sẽ có thể đọc và hiểu nội dung bài nhanh hơn (có thể không ảnh hưởng đến mọi trang Đặc biệt).
-
Giới hạn chiều rộng bài viết và thu gọn thanh bên
-
Đổi vị trí thanh tìm kiếm
-
Bộ tìm kiếm nâng cao: Dùng hình ảnh và mô tả để hỗ trợ tìm kiếm bài viết.
-
Nút phiên bản ngôn ngữ: Khiến chuyển đổi giữa các phiên bản ngôn ngữ nhanh hơn gấp 4 lần!
-
Menu người dùng
Nếu muốn tìm hiểu thêm về những thay đổi khả quan khác, xin xem trên MediaWiki.
- Bạn sẽ tham gia thế nào?
- [Cộng đồng]: Các bạn có đồng ý áp dụng thay đổi ngay từ tháng này không?
- [Bất kỳ thành viên nào]: Gửi đánh giá! Bạn thích gì? Bạn muốn thấy thay đổi gì? Một số mong muốn đã được gửi tới chúng tôi rồi, vì những thay đổi này dựa trên các dữ liệu: nghiên cứu (báo cáo) và đánh giá từ cộng đồng (báo cáo). Tuy nhiên, vẫn còn rất nhiều điều cần đổi mới!
- [Dân kỹ thuật]: Đọc và làm theo hướng dẫn cập nhật tiện ích và mã để duy trì tương thích.
Dự án tôi trình bày phía trên đây được gọi là Cải thiện phiên bản Máy tính, do đội ngũ nhóm Web của WMF phát triển. Tên tôi là Szymon. Phương hiện đang giúp tôi thu thập ý kiến và chuyển lại cho nhóm Web. Nếu bạn thấy hứng thú, hoặc muốn hỏi gì thêm, xin hỏi ngay phía dưới, hoặc nhắn tin cho tôi và Phương. Cảm ơn! SGrabarczuk (WMF) (thảo luận) 09:45, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
Ý kiến
sửa- Đồng ý Vì trước sau gì thì cuối năm cũng bị ép đổi giao diện. P.T.Đ (thảo luận) 10:14, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Đồng ý, mặc dù tôi vẫn thích giao diện cũ hơn vì không ưa giới hạn chiều rộng mới. Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 10:24, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Thiết kế web có nguyên tắc 960px. Việc giới hạn chiều rộng giúp mắt người đọc nội dung tốt hơn, tập trung hơn, dùng nhiều sẽ quen. P.T.Đ (thảo luận) 10:28, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Tôi biết, nhưng thói quen thủ cựu thì không đổi được. Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 10:30, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Tôi cũng không thích bị giới hạn chiều rộng lắm vì thấy không gian trắng trên màn hình laptop bị phí phạm. Băng Tỏa 10:43, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Băng Tỏa: Chào bạn, với việc không gian trắng trên màn hình bị "bỏ phí" thì nhóm dự định sẽ có những tính năng để lấp đầy một phần những khoảng trắng này, mời bạn đọc thêm tại đây nha. – Tiểu Phương 話そう! 02:29, ngày 15 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Tôi cũng không thích bị giới hạn chiều rộng lắm vì thấy không gian trắng trên màn hình laptop bị phí phạm. Băng Tỏa 10:43, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Tôi biết, nhưng thói quen thủ cựu thì không đổi được. Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 10:30, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @NguoiDungKhongDinhDanh: Có script/gadget để dùng phiên bản mới mà không bị giới hạn độ rộng, mời xem tại đây. – Bluetpp (WMF) (thảo luận) 12:22, ngày 14 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Bluetpp:
Cảm ơn bạn nhiều, nhưng mà hình như không dùng được...- (Tôi dùng trang .js bên meta)
- Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 16:34, ngày 14 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Giờ mới để ý là có nút kích hoạt. Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 16:35, ngày 14 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Nhưng mặc định lại không phải giãn, vẫn cần kích hoạt thủ công...
- Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 16:55, ngày 14 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Giờ mới để ý là có nút kích hoạt. Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 16:35, ngày 14 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Thiết kế web có nguyên tắc 960px. Việc giới hạn chiều rộng giúp mắt người đọc nội dung tốt hơn, tập trung hơn, dùng nhiều sẽ quen. P.T.Đ (thảo luận) 10:28, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Đồng ý Giao diện mới tốt hơn, ngoài ra tôi cũng muốn ai đó thổi luồng gió mới vào Wikipedia (dù phần giới hạn chiều rộng bv tôi thấy không cần thiết lắm Martin L. KingI have a dream 10:27, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Ý kiến
@Bluetpp: À Phương ơi, cái giao diện mới này bất cập ở chỗ là tôi không biết phải sửa interwiki link cho bài viết như nào. Ở giao diện cũ thì tôi hay nhìn qua cột ngôn ngữ bên tay trái, rê xuống cuối cùng rồi bấm vào [ sửa liên kết ]. Ở giao diện mới này, tôi không thấy có nút nào có chức năng tương tự. Tôi từng switch sang giao diện mới dùng được một thời gian lại phải quay về giao diện cũ vì thi thoảng rất cần sửa wikidata.Băng Tỏa 10:49, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)- Thôi tôi tự tìm ra được lời giải luôn rồi. Băng Tỏa 16:16, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Băng Tỏa: Chỉ tôi với. – Keo010122Thảo luận 10:18, ngày 16 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Keo010122: Bấm vào cái nút phiên bản ngôn ngữ ở trên đầu bài viết sẽ thấy sổ xuống một danh sách ngôn ngữ, kéo xuống dưới cùng sẽ thấy nút [ sửa liên kết ]. Băng Tỏa 10:37, ngày 16 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Băng Tỏa: Chỉ tôi với. – Keo010122Thảo luận 10:18, ngày 16 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Thôi tôi tự tìm ra được lời giải luôn rồi. Băng Tỏa 16:16, ngày 12 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Đồng ý Thấy cũng không khác mấy nhỉ? Q 14:37, ngày 13 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Đồng ý Tiểu Phương 話そう! 12:26, ngày 14 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Ý kiến Phát hiện ra lâu rồi, đúng dịp để nói, có ai gõ lên thanh tìm kiến chữ nào là bị "sửa lỗi chính tả" chữ đó giống tôi không? Gọi là "sửa lỗi chính tả" nhưng toàn sửa thành cái gì đâu không... Tắt cái giao diện này đi thì trở lại bình thường. Keo010122Thảo luận 10:16, ngày 16 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Bluetpp: Tôi cũng bị như ở trên, khi gõ "Thiệp mừng" vào thanh tìm kiếm thì cho ra "Thiệp mừ". – Nghiemtrongdai VN (Thảo luận) 07:40, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Keo010122 và Nghiemtrongdai VN: Sao tôi không thấy vụ sửa chính tả này nhỉ, có thể do các phần mềm khác tác động như Google Chrome, Unikey... Nên quay video lại cho người khác rõ. P.T.Đ (thảo luận) 09:18, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @P.T.Đ: Tôi dùng trình duyệt Edge, đã tắt Unikey và thử lại. Sau đó, gõ "Thiệp mừng" vào thanh tìm kiếm thì cho ra "Thiệp mung'. – Nghiemtrongdai VN (Thảo luận) 10:00, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Nghiemtrongdai VN và Keo010122: À tôi vừa thử, tôi cũng dùng Edge, nếu như bật unikey thì gõ thiệp mừng bình thường, nhưng tắt unikey và dùng bộ gõ của wikipedia thì bị sửa, mỗi lần sửa ra một kết quả ngẫu nhiên khác nhau. Tôi nghĩ là do bộ gõ của wiki chưa tích hợp với giao diện mới, các bạn thử nghiệm xem có phải không? – Tiểu Phương 話そう! 10:12, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Tôi dùng Chrome, cũng bị ^__^ Tôi thì không dùng Unikey khi lên wiki. Bên góc trái có nút "Đúng chính tả [F8]" á, mà không tắt đi được, 3 giây sau nó auto bật lại. Không biết có phải tại bộ gõ không? – Keo010122Thảo luận 10:16, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Keo010122: Tôi vừa thử dùng unikey, cũng bị. Có lẽ thực sự phải report lỗi này lên Phab, tôi sẽ xem tình hình và báo lại. Cảm ơn các bạn đã báo nhé! – Tiểu Phương 話そう! 12:07, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Tôi dùng Chrome, cũng bị ^__^ Tôi thì không dùng Unikey khi lên wiki. Bên góc trái có nút "Đúng chính tả [F8]" á, mà không tắt đi được, 3 giây sau nó auto bật lại. Không biết có phải tại bộ gõ không? – Keo010122Thảo luận 10:16, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Nghiemtrongdai VN và Keo010122: À tôi vừa thử, tôi cũng dùng Edge, nếu như bật unikey thì gõ thiệp mừng bình thường, nhưng tắt unikey và dùng bộ gõ của wikipedia thì bị sửa, mỗi lần sửa ra một kết quả ngẫu nhiên khác nhau. Tôi nghĩ là do bộ gõ của wiki chưa tích hợp với giao diện mới, các bạn thử nghiệm xem có phải không? – Tiểu Phương 話そう! 10:12, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @P.T.Đ: Tôi dùng trình duyệt Edge, đã tắt Unikey và thử lại. Sau đó, gõ "Thiệp mừng" vào thanh tìm kiếm thì cho ra "Thiệp mung'. – Nghiemtrongdai VN (Thảo luận) 10:00, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Keo010122 và Nghiemtrongdai VN: Sao tôi không thấy vụ sửa chính tả này nhỉ, có thể do các phần mềm khác tác động như Google Chrome, Unikey... Nên quay video lại cho người khác rõ. P.T.Đ (thảo luận) 09:18, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Đã report lên phab, mời theo dõi và góp ý thêm.Tiểu Phương 話そう! 12:35, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Bluetpp: Tôi cũng bị như ở trên, khi gõ "Thiệp mừng" vào thanh tìm kiếm thì cho ra "Thiệp mừ". – Nghiemtrongdai VN (Thảo luận) 07:40, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Tôi dùng AVIM mới thấy bị lỗi, còn UniKey thì không có (kiểu gõ VNI). @Keo010122: Bạn tắt AVIM trong Tùy chọn rồi dùng UniKey thử xem. P.T.Đ (thảo luận) 13:14, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @P.T.Đ: Tôi không rành về VNI hay AVIM lắm, bạn có thể lên Phab nói cụ thể trường hợp của bạn nữa được không, vì có vẻ như tôi thử dùng VNI cũng bị. – Tiểu Phương 話そう! 13:29, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Bluetpp: Bộ gõ của viwiki có tên là AVIM. Nội dung bạn đưa lên Phab có vẻ không hợp lý ở chỗ cho rằng UniKey cũng bị lỗi như AVIM. Lúc dùng UniKey thì bạn đã tắt AVIM trong Tùy chọn (mục Soạn thảo) của Wikipedia chưa? P.T.Đ (thảo luận) 13:37, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @P.T.Đ: Ồ? Tôi không biết gì về cái AVIM mà chỉ dùng Unikey... Hóa ra vấn đề là ở cái AVIM! Tôi thử tắt nó như bạn nói rồi dùng Telex (Unikey) thì thấy không sao! Tôi sẽ đính chính lại trên Phab ngay. Cảm ơn bạn nhiều. – Tiểu Phương 話そう! 14:02, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Bluetpp:
- Bên phab nói không tái hiện được lỗi, nên hỏi ai là người chịu trách nhiệm cho AVIM.
- Vì có vẻ không còn ai dùng nữa, tôi đề nghị dẹp luôn cho gọn.
- Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 14:13, ngày 20 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @P.T.Đ: Ồ? Tôi không biết gì về cái AVIM mà chỉ dùng Unikey... Hóa ra vấn đề là ở cái AVIM! Tôi thử tắt nó như bạn nói rồi dùng Telex (Unikey) thì thấy không sao! Tôi sẽ đính chính lại trên Phab ngay. Cảm ơn bạn nhiều. – Tiểu Phương 話そう! 14:02, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Bluetpp: Bộ gõ của viwiki có tên là AVIM. Nội dung bạn đưa lên Phab có vẻ không hợp lý ở chỗ cho rằng UniKey cũng bị lỗi như AVIM. Lúc dùng UniKey thì bạn đã tắt AVIM trong Tùy chọn (mục Soạn thảo) của Wikipedia chưa? P.T.Đ (thảo luận) 13:37, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @NguoiDungKhongDinhDanh: Nhờ bạn chú thích thêm trên comment của bạn trên phab là trường hợp đầu dùng cho Telex, trường hợp 2 dùng cho VNI. Tiểu Phương 話そう! 14:28, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Cái AVIM này từ thời đồ đá rồi. Tôi từng đề nghị nên tắt nó cho đỡ nặng wiki, và cũng không có ai bảo trì, để lỗi tùm lum. Thay vào đó, nếu muốn tích hợp bộ gõ tiếng Việt (kiểu gõ Telex + VNI) vào Wikipedia thì nên tích hợp thẳng vào cái mw:Universal Language Selector, mà tôi cũng chả biết đề nghị ở đâu. P.T.Đ (thảo luận) 14:39, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @P.T.Đ:
- Xin hỏi anh vụ tắt bật này cần qua thảo luận tìm đồng thuận hay biểu quyết?
- Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 14:44, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Tôi nghĩ là nên tích hợp Telex + VNI (bộ gõ tiếng Việt) vào mw:Universal Language Selector trước rồi mới đề nghị tắt AVIM hoàn toàn. Không biết Bluetpp có thể tìm hiểu khoản tích hợp này không? P.T.Đ (thảo luận) 14:47, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @P.T.Đ: Đã hỏi nhóm xây dựng, sau khi có hồi âm tôi sẽ đăng lên. Tôi nghĩ trước hết tôi sẽ trao đổi trực tiếp với bạn riêng về vấn đề này trong trang thảo luận của bạn, tránh làm loãng chủ đề này. Một lần nữa cảm ơn bạn đã nêu ra vấn đề :"D – Tiểu Phương 話そう! 15:53, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @P.T.Đ:
- Phab có hỏi mấy chuyện về việc tắt bật AVIM, phiền anh hỗ trợ giải đáp.
- Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 16:43, ngày 20 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @P.T.Đ: Đã hỏi nhóm xây dựng, sau khi có hồi âm tôi sẽ đăng lên. Tôi nghĩ trước hết tôi sẽ trao đổi trực tiếp với bạn riêng về vấn đề này trong trang thảo luận của bạn, tránh làm loãng chủ đề này. Một lần nữa cảm ơn bạn đã nêu ra vấn đề :"D – Tiểu Phương 話そう! 15:53, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Tôi nghĩ là nên tích hợp Telex + VNI (bộ gõ tiếng Việt) vào mw:Universal Language Selector trước rồi mới đề nghị tắt AVIM hoàn toàn. Không biết Bluetpp có thể tìm hiểu khoản tích hợp này không? P.T.Đ (thảo luận) 14:47, ngày 18 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Xong Cám ơn Bluetpp đã báo cáo lỗi khi tìm kiếm dùng AVIM. Tôi đã khắc phục lỗi này. Mấy năm trước đây tôi sửa nhiều vấn đề nhỏ như lỗi này trong phần mở rộng AVIM cho Firefox nhưng không dám sửa bản gốc tại đây vì không chắc chắn về tình hình của trình duyệt cũ. (Các trình duyệt cũ như IE6 không còn được MediaWiki hỗ trợ nên không còn quan trọng.) Tôi đã trả lời các câu khỏi khác tại Phabricator. – Nguyễn Xuân Minh 💬 01:29, ngày 17 tháng 8 năm 2021 (UTC)
- Ping P.T.Đ, anh MXN đã fix xong lỗi AVIM nha bạn. Tiểu Phương 話そう! 03:19, ngày 17 tháng 8 năm 2021 (UTC)
- @Bluetpp: Cái phần thẻ tab (trong cái hình là cái phần "Article Tools" màu cam bên trên tiêu đề) trông nó hơi xấu so với thiết kế mới. Bạn có thể đề xuất với họ thiết kế lại khu vực đấy không. Nhân tiện, tôi cũng muốn triển khai giao diện này như là giao diện mặc định của Wikibooks, không biết phải làm thế nào nhỉ? Đức Anh User:Đức Anh(thảo luận) 02:41, ngày 20 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Sau này nó sẽ gần như thế này (gần giống giao diện Mobile). P.T.Đ (thảo luận) 11:23, ngày 20 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- @Đức Anh: Tôi không hiểu bạn đang nói gì, phần màu cam trên ảnh là của bản hiện tại, mời bạn xem nguyên mẫu dự kiến mà nhóm đề xuất tại đây. – Tiểu Phương 話そう! 01:36, ngày 21 tháng 7 năm 2021 (UTC)
- Ý kiến Bản thử giao diện mới không có phần xếp thể loại. ChemistryExpert – trao ☺ 23:56, ngày 5 tháng 8 năm 2021 (UTC)
- @Ccv2020: Tôi vẫn thấy thanh thể loại ở cuối trang mà? Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 01:55, ngày 6 tháng 8 năm 2021 (UTC)
- NguoiDungKhongDinhDanh:
- Chắc là do bật chế độ Vector mới. ChemistryExpert – trao ☺ 10:22, ngày 6 tháng 8 năm 2021 (UTC)
- @Ccv2020:
- Tôi đổi qua Vector mới xem thử rồi, nhưng thanh thể loại chẳng đi đâu cả.
- Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 10:24, ngày 6 tháng 8 năm 2021 (UTC)
- NguoiDungKhongDinhDanh: Hay do tôi thử nhầm chỗ? ChemistryExpert – trao ☺ 10:54, ngày 6 tháng 8 năm 2021 (UTC)
- @Ccv2020:
- Bạn vào trang này, bỏ chọn ô Chế độ Vectơ cũ, rồi nhấp .
- Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 11:00, ngày 6 tháng 8 năm 2021 (UTC)
- NguoiDungKhongDinhDanh: Hay do tôi thử nhầm chỗ? ChemistryExpert – trao ☺ 10:54, ngày 6 tháng 8 năm 2021 (UTC)