Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Phương Diễm Hạnh
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: không đủ phiếu. Thánh Thiện TALK_MT 17:48, ngày 22 tháng 4 năm 2018 (UTC)
Kết quả: không đủ phiếu. Thánh Thiện TALK_MT 17:48, ngày 22 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Phương Diễm Hạnh (sửa | thảo luận | lịch sử | khóa | xóa | liên kết | theo dõi | nhật trình | số lần xem)
- (Tìm nguồn: "Phương Diễm Hạnh" – tin tức · sách · scholar · JSTOR · hình ảnh)
Ca sĩ trung tâm Thúy Nga này có nổi bật? Kẹo Dừa✌(nhắn cho tôi ^^) 16:35, ngày 22 tháng 3 năm 2018 (UTC)
- Xóa
Xóa bài chưa thể hiện độ nổi bật của ca sĩ này. Xuân (thảo luận) 07:58, ngày 25 tháng 3 năm 2018 (UTC)- Xóa Bài chất lượng quá kém, quá sơ sài. Tiêu chí thành tựu không được đề cập. DangTungDuong (thảo luận) 16:11, ngày 8 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Xóa Tôi nhấn mạnh là cô PDH này rất được yêu mến trong giai đoạn 2001-2005. Nhưng nội dung bài thì chưa thể làm rõ sự nổi bật của cô, bài thì thiếu nguồn và quá sơ sài không chứng minh đc đnb. Với ca sĩ Bolero tôi không yêu cầu thành tựu, nhưng so về mức độ ảnh hưởng (như tôi đc biết) thì PDH thua xa Chế Linh, Thanh Tuyền, Duy khánh,... hay gần nhất là Như Quỳnh, Phi Nhung,... nên chưa thể có bài được. MessiM10 16:24, ngày 10 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Xóa Bài viết còn ngắn, không nêu được các cống hiến và thành tựu của cô trong sự nghiệp. Thánh Thiện TALK_MT 16:36, ngày 10 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Giữ
- Ý kiến
- Tôi cũng không phải là người thích Bolero nhưng quan điểm của tôi là với những ca sĩ thuộc dòng nhạc vàng Bolero hải ngoại, ta phải đánh giá thật kỹ về tầm ảnh hưởng của từng người, bởi lẽ không có giải thưởng hay một quy chuẩn nào dành riêng cho Bolero trên wiki này để mà đánh giá (nhạc Bolero này lại đặc thù ở chỗ không có một bảng xếp hạng cụ thể, ca sĩ/tác phẩm cũng không nhiều tài liệu viết đến bởi đây là dòng nhạc đi sâu trong tâm thức nguời Việt khoảng 50-60 năm nay, không như mấy thể loại Kpop bây giờ). Biểu quyết những bài dạng này, tôi thấy những lá phiếu phần nhiều mang cảm tính cá nhân và không khách quan (xét theo lịch sử biểu quyết trước đây). Xét về nhiều khía cạnh thì theo hiểu biết của tôi, PDH cũng từng nổi tiếng và được yêu mến tại cộng đồng hải ngoại trong giai đoạn 2001-2005; nhưng có lẽ là do gia đình mà cô này nghỉ hát từ 2005, vì vậy mà không nhiều nguồn uy tín viết về PDH. Tôi cảm thấy nội dung bài chưa làm rõ được sự nổi bật của cô. Nhưng đây là trường hợp tôi cho là nhạy cảm nên để ở đây.
- Điều tôi muốn góp ý với các bác trong dự án âm nhạc rằng cần có quy chế riêng cho Bolero, bởi nó mang tính đặc thù, cũng như với cả các loại hình âm nhạc truyền thống VN. Nên xây dựng mọt bộ khung tiêu chí riêng, đánh giá khách quan nhất cho những bài kiểu này. MessiM10 12:35, ngày 1 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Rất khó. Mong mọi người đừng nhầm WP tiếng Việt thành WP Việt Nam. DangTungDuong (thảo luận) 16:11, ngày 8 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Bác DangTungDuong nói đúng, tuy nhiên theo tôi thì như phiếu xóa ở trên, nếu áp tiêu chí thành tựu thì chỉ nên áp dụng đối với thế hệ ca sĩ nhạc vàng sau 1975 thôi. Đối với các ca sĩ nhạc vàng ở Việt Nam Cộng hoà trước năm 1975 thì tiêu chí thành tựu không thể áp vào được (nguyên nhân vì lý do chính trị). Tôi không rành thứ nhạc này cho lắm, bác DangTungDuong có thể hỏi thành viên Kantcer để rõ hơn về trường hợp này. MessiM10 16:35, ngày 10 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Không chỉ riêng Bolero đâu mà ngay cả nhạc Việt hiện đại cũng không có đủ nguồn cần thiết. DangTungDuong (thảo luận) 15:23, ngày 11 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Thật ra xét về khía cạnh nổi tiếng thì cô này hoàn toàn có thể đấy. Một trong những ca sĩ trụ cột mảng nhạc trữ tình của Thúy Nga từ 2001 đến 2004, được chọn trình bày toàn những bài bất hủ, phát hành 3 album CD. Tuy nhiên vấn đề của bài này đó là quá ít nguồn trích dẫn, quá ít thông tin tiểu sử được biết. Nếu phải xóa thì đành chịu thôi chứ bài Mỹ Huyền còn bị xóa thì Phương Diễm Hạnh chắc không có cơ hội. Nếu có cái không đồng ý thì là thời gian hoạt động ngắn trong lý do xóa ở trên.Kantcer (thảo luận) 15:50, ngày 11 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Điều tôi muốn góp ý với các bác trong dự án âm nhạc rằng cần có quy chế riêng cho Bolero, bởi nó mang tính đặc thù, cũng như với cả các loại hình âm nhạc truyền thống VN. Nên xây dựng mọt bộ khung tiêu chí riêng, đánh giá khách quan nhất cho những bài kiểu này. MessiM10 12:35, ngày 1 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Các thành viên trước khi bỏ phiếu nên tham khảo thêm Biểu quyết xóa bài ca sĩ Min và Biểu quyết xóa bài Đan Nguyên tháng 4/2013 trước khi đưa ra ý kiến xóa/giữ. Hai biểu quyết này chính là tiền lệ, các thành viên từng khẩu chiến kịch liệt về không chỉ là độ nổi bật của ca sĩ Bolero mà còn ca sĩ các dòng nhạc khác (tại Việt Nam). -MessiM10 08:45, ngày 12 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Sau khi xem mục ý kiến của mọi người, tôi rút phiếu xóa của mình lại. Có chăng nên đưa vấn đề này ra thảo luận chung vì mới có một bài về ca sĩ dòng nhạc này Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Trung Chỉnh bị đưa ra xóa Lengkeng91 12:04, ngày 14 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Tôi đã đề cập ở trên, cũng nghĩ là nên xây dựng một bộ khung tiêu chí dành riêng cho mấy bài dạng viết về nhạc vàng này. Tôi có nguời quen cũng đi dự họp báo giải Cống hiến 2018 ngày 10/1/2018, nguời này kể ở đó họ cũng khẩu chiến kịch liệt về việc có nên đưa Bolero vào giải Cống hiến hay không. Cuối cùng thì BTC không đồng ý, lý do thì có thể xem ở trang này. Cái giải uy tín còn lại của làng nhạc Việt thì lại không xét bolero, nghiễm nhiên ta sẽ phải đánh giá độ nổi bật theo một tiêu chí khác (bởi Bài hát Việt và Bài hát yêu thích đã ngừng hoạt động),, đặc biệt với các ca/nhạc sĩ thành danh tại VNCH trước năm 1975. Còn mấy ca sĩ kiểu như PDH thì có thể chiếu theo quy định và/hoặc cũng nên đưa bộ khung mới. Thiết nghĩ sắp tới nên đưa ra thảo luận chung, bởi mấy bài Bolero (và các loại hình truyền thống như chèo, tuồng,...) này dễ xuất hiện phiếu nặng về cảm tính không khách quan. — MessiM10 14:36, ngày 14 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Tôi cũng đồng ý với quan điểm này để tránh phải đưa ra biểu quyết đơn lẻ từng bài như vậy nữa mà có một chuẩn riêng để thống nhất với nhau. Ngoài ra tôi cũng có góp ý có nên mở một thảo luận cho những ca sĩ trẻ về tiêu chí độ nổi bật hay không? Để nổi bật họ phải có giải thưởng hay là phổ biến. Ví dụ như Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Min (ca sĩ Việt Nam)/1 Wikipedia:Biểu quyết xoá bài#Min (ca sĩ Việt Nam)có nhiều ý kiến xét giải thưởng thì lại xét tiếp độ uy tín của giải thưởng, như giải Zing thì nhiều thành viên cho là lá cải vì nó là do công ty tạo ra. Còn Giải thưởng Âm nhạc Cống hiến thì lại có uy tín trong khi cũng là do một tờ báo đề xuất. Tôi nghĩ độ uy tín của một giải thưởng là do hội đồng nghệ thuật đánh giá chứ sao lại đánh giá qua công ty hay đơn vị tổ chức nhỉ? Giờ tôi thắc mắc là kết thúc cuộc biểu quyết này chúng ta mới thảo luận đến vấn đề trên hay sao ạ bạn Messi Lengkeng91 03:23, ngày 15 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Lengkeng91 Cống hiến do nghệ sĩ và nhà báo nghệ thuật bầu chọn. Còn Zing do người nghe nhạc bầu chọn. Độ vênh của 2 giải thưởng này đã được đề cập nhiều lần và được các thành viên bên Dự án Âm nhạc đồng tình. Còn vấn đề thảo luận cho bộ khung, tôi đã nhắc tới từ năm 2013 tới giờ rất tiếc không có đồng thuận vì thưa người quá. Nhưng quả thực chất lượng bài này là quá kém nên khó xét đnb được. DangTungDuong (thảo luận) 04:59, ngày 18 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- mình đồng tình với quan điểm của CVQT. Mình thấy mỗi khi ca sĩ nhạc vàng hải ngoại về nước, báo chí trong nước thi nhau giật tít, đăng bài rất nhiều, ra rả ra rả đăng về các liveshow hay hoạt động của họ, nhiều vô kể (trong đó báo Thể thao Văn hóa, đơn vị tổ chức giải Cống hiến, là một trong những tờ báo đăng nhiều nhất). Đặc biệt trong giai đoạn 2014 trở lại. Truyền thông đăng rất nhiều, cuộc thi Bolero mọc như nấm, ca sĩ nhạc trẻ như Huơng Tràm, Đức Phúc, Erik,... thử sức hát Bolero ngày càng nhiều. Dòng nhạc đi vào lòng người hàng chục năm qua như vậy, thế nhưng cái khó là không có giải thưởng chính thống nào (do hội đồng chuyên môn bình chọn) có hạng mục nào về nhạc vàng Bolero trữ tình (giải cống hiến thì theo như CVQT trích dẫn, họ cũng cãi nhau về việc có nên đưa Bolero không và kết quả là Không). Trong khi đây là tiêu chí quan trọng (mình thấy nó luôn luôn là điểm Hệ số 3 giữ bài trong khi khán giả thì mình thấy các thành viên chỉ coi là phụ, hệ số 1) trong việc giữ bài. Đặc biệt mấy ca sĩ có hit, được giới trẻ yêu mến, thì luôn là tâm điểm mà các thanh viên thường xuyên cãi nhau kịch liệt, và cả các bài về Bolero (mình ví dụ như Đan Nguyên, Chuyến đò vĩ tuyến 2013, Anh việt Thanh...) cũng xuất hiện tình trạng tuơng tự. Thế nên mới cần phân loại, xét 1 tiêu chí riêng phù hợp. Dẫu ko phải WP Việt Nam nhưng mình mong cần phân loại để tránh việc khẩu chiến thậm chí 3RR ko đáng có. 14.167.134.29 (thảo luận) 06:04, ngày 15 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Tôi cũng đồng ý với quan điểm này để tránh phải đưa ra biểu quyết đơn lẻ từng bài như vậy nữa mà có một chuẩn riêng để thống nhất với nhau. Ngoài ra tôi cũng có góp ý có nên mở một thảo luận cho những ca sĩ trẻ về tiêu chí độ nổi bật hay không? Để nổi bật họ phải có giải thưởng hay là phổ biến. Ví dụ như Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Min (ca sĩ Việt Nam)/1 Wikipedia:Biểu quyết xoá bài#Min (ca sĩ Việt Nam)có nhiều ý kiến xét giải thưởng thì lại xét tiếp độ uy tín của giải thưởng, như giải Zing thì nhiều thành viên cho là lá cải vì nó là do công ty tạo ra. Còn Giải thưởng Âm nhạc Cống hiến thì lại có uy tín trong khi cũng là do một tờ báo đề xuất. Tôi nghĩ độ uy tín của một giải thưởng là do hội đồng nghệ thuật đánh giá chứ sao lại đánh giá qua công ty hay đơn vị tổ chức nhỉ? Giờ tôi thắc mắc là kết thúc cuộc biểu quyết này chúng ta mới thảo luận đến vấn đề trên hay sao ạ bạn Messi Lengkeng91 03:23, ngày 15 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Tôi đã đề cập ở trên, cũng nghĩ là nên xây dựng một bộ khung tiêu chí dành riêng cho mấy bài dạng viết về nhạc vàng này. Tôi có nguời quen cũng đi dự họp báo giải Cống hiến 2018 ngày 10/1/2018, nguời này kể ở đó họ cũng khẩu chiến kịch liệt về việc có nên đưa Bolero vào giải Cống hiến hay không. Cuối cùng thì BTC không đồng ý, lý do thì có thể xem ở trang này. Cái giải uy tín còn lại của làng nhạc Việt thì lại không xét bolero, nghiễm nhiên ta sẽ phải đánh giá độ nổi bật theo một tiêu chí khác (bởi Bài hát Việt và Bài hát yêu thích đã ngừng hoạt động),, đặc biệt với các ca/nhạc sĩ thành danh tại VNCH trước năm 1975. Còn mấy ca sĩ kiểu như PDH thì có thể chiếu theo quy định và/hoặc cũng nên đưa bộ khung mới. Thiết nghĩ sắp tới nên đưa ra thảo luận chung, bởi mấy bài Bolero (và các loại hình truyền thống như chèo, tuồng,...) này dễ xuất hiện phiếu nặng về cảm tính không khách quan. — MessiM10 14:36, ngày 14 tháng 4 năm 2018 (UTC)
Ý kiến sao chép trích dẫn của thành viên thusinhviet như sau Một ca sỹ hoạt động 3 năm ở một trung tâm ca nhạc chuyên hát nhép ở hải ngoại rồi giải nghệ. Thử hỏi có gì nổi bật ? Kẹo Dừa✌(nhắn cho tôi ^^) 06:42, ngày 30 tháng 7 năm 2017 (UTC)
- tôi nghĩ đây không phải là lý do chính đáng để xét dnb của cô 171.237.111.156 (thảo luận) 11:02, ngày 17 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- Về vấn đề này mong các thành viên lưu tâm ghé qua Wikipedia:Thảo luận, mình có đăng một bài vào ngày hôm qua. Kính mong các bạn góp ý. Đây là chủ đề tuơng đối nhạy cảm. — MessiM10 15:35, ngày 17 tháng 4 năm 2018 (UTC)
- tôi nghĩ đây không phải là lý do chính đáng để xét dnb của cô 171.237.111.156 (thảo luận) 11:02, ngày 17 tháng 4 năm 2018 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!