Wikipedia

Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Em của ngày hôm qua

< Wikipedia:Biểu quyết xoá bài

Em của ngày hôm qua

sửa
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Giữ với tỷ lệ phiếu đề nghị Xóa/Giữ là 6/8, và không còn bất cứ ý kiến gì khác trong 2 tuần qua.Việt Hà (thảo luận) 01:31, ngày 28 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
Em của ngày hôm qua (sửa | thảo luận | lịch sử | khóa | xóa | liên kết | theo dõi | nhật trình | số lần xem)
(Tìm nguồn: "Em của ngày hôm qua" – tin tức · sách · scholar · JSTOR · hình ảnh)

Thành viên Thusinhviet (thảo luận · đóng góp) nghi ngờ về độ nổi bật, tôi xin phép mang nó ra đây để tránh tình trạng tranh cãi lâu dài không đáng có.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 20:31, ngày 26 tháng 1 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Lập luận của Lão Ngoan Đồng

Thể theo WP:NSONGS

Tôi có các phân tích về độ nổi bật của bài viết này như sau:

  1. Đây là một hits lớn của năm 2013, trong bài viết có đề cập cũng như có nguồn dẫn. Xin đọc bài viết dù chỉ một lần.
  2. Chứng cớ khách quan về độ nổi bật : 89,217,223 lượt xem trên Youtube, và [45,117,766 triệu lượt nghe Zing Mp3] __http://mp3.zing.vn/album/Em-Cua-Ngay-Hom-Qua-Single-Son-Tung-M-TP/ZWZBIWBI.html
  3. WP:NSONGS và WP:DNB#Chỉ dẫn chung Nguồn độc lập về bài viết 4.710 bài báo về bài hát hoặc đề cập về bài hát.

Qua phân tích này (tôi chưa dùng đến Google Hits, xin lưu ý). Tôi tin rằng bài viết đã đủ độ nổi bật, vì vậy tôi xin bỏ phiếu giữ, rất mong cộng đồng cùng cho ý kiến.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 20:42, ngày 26 tháng 1 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Đây là biểu quyết xóa bài chứ không phải biểu quyết giữ bài. Phần đầu đề nên dành riêng ý cho người yêu cầu xóa bài. Cướp diễn đàn thế này tôi thấy không văn minh lắm. Kẹo Dừa (thảo luận) 06:28, ngày 27 tháng 1 năm 2017 (UTC)[trả lời]
Chẳng có cái quy tắc nào là phải ưu tiên cho việc xóa bài hết. Vì vậy ai đưa ra trước thì người đó nêu ý kiến trước. Bạn nên nhớ nguyên tắc của cái biểu quyết này là thảo luận để có đồng thuận, còn chăm chăm vô bỏ phiếu mới là không văn minh đó.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 08:34, ngày 27 tháng 1 năm 2017 (UTC)[trả lời]
Xóa
  1.   Xóa Trong thời đại bùng nổ thông tin truyền thông, kết hợp với sức lan truyền của mạng xã hội như hiện nay thì việc một bài hát, video, một sự kiện bất thường hay một scandal đều có khả năng lan truyền nhanh, chiếm lượt xem nhiều và phủ kín nhiều mặt báo là không có gì mới lạ. Tuy nhiên, điều này không phải là minh chứng cho độ nổi bật - vốn là một tiêu chí từng gây tranh cãi và chia rẽ rất nhiều ở đây. Việc Sơn Tùng vừa lấy cảm hứng ở đâu đó, vừa sáng tác vừa hát, vừa bị tố đạo nhạc thu hút nhiều chú ý nhưng giá trị lâu dài thật sự của bài hát cần xem xét lại. Tôi cho rằng độ nổi bật của bản thân tác phẩm chưa phù hợp, cần xóa và sát nhập một số nội dung chính yếu vào bài về ca sĩ. ~ Violet (talk) ~ 06:05, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Lâu lắm mới thấy Tím Bốn Mùa trở lại, Welcome back cố nhân. Mong là Tím không quá khắt khe, WP trước hết là để mọi người có thể tham khảo mọi thứ mà họ quan tâm. Một tác phẩm của 1 ca sĩ nổi tiếng hay là tai tiếng đi nữa, và một bài hát có hơn 90 triệu lượt view trên youtube không thể xem là không đủ dnb được, còn giá trị lâu dài hay không thì chẳng ai nói được điều đó. --Langtucodoc (thảo luận) 14:15, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
  2.   Xóa Trong thời đại bùng nổ thông tin truyền thông, kết hợp với sức lan truyền của mạng xã hội như hiện nay thì việc một bài hát, video, một sự kiện bất thường hay một scandal đều có khả năng lan truyền nhanh, chiếm lượt xem nhiều và phủ kín nhiều mặt báo là không có gì mới lạ. Tuy nhiên, điều này không phải là minh chứng cho độ nổi bật - vốn là một tiêu chí từng gây tranh cãi và chia rẽ rất nhiều ở đây. Che Guevaranhắn tin 06:58, ngày 5 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
  3.   Xóa Đồng ý với bạn Che Guevara VN, quan điểm của tôi tương tự như phiếu xóa tại bài bên trên. Morning (thảo luận) 07:22, ngày 5 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
  4.   Xóa Bài này đâu có gì nổi bật, không đề cử không giải thưởng. Chuyện lăng xê lên báo lên đài chẳng chứng minh được gì với dòng nhạc thị trường cả. HoangXuanVinh74 (thảo luận) 14:56, ngày 5 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
  5.   Xóa đồng ý với bạn HoangXuanVinh74, chỉ riêng yếu tố nghe nhiều thì chưa thể chứng minh độ nổi bật được, còn về ca sĩ này thì mỗi khi ra bài mới thì lượng chê, chế cũng đâu ít hơn khen Xuân (thảo luận) 10:49, ngày 6 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
  6.   Xóa Lập luận tương tự CTKTVN và Lạc trôi. –MessiM10 13:49, ngày 6 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
Giữ
  1.   Giữ Đã phân tích tất cả yếu tố chứng minh độ nổi bật của chủ thể bài viết phía trên.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 20:42, ngày 26 tháng 1 năm 2017 (UTC)[trả lời]
  2.   Giữ Ok. Đủ nổi bật. Nên cập nhật lại quy định để khỏi phải tranh cãi. P.T.Đ (thảo luận) 05:55, ngày 27 tháng 1 năm 2017 (UTC)[trả lời]
  3.   Giữ đủ dnb theo WP:NSONGS và WP:DNB#Chỉ dẫn chung. Người nào mang ra biểu quyết bài này chắc là vẫn nghĩ là lên WP là điều gì ghê gớm lắm và không hiểu hết sự vận hành của WP. Cám ơn Lão Ngoan Đồng đã giải thích rõ.Langtucodoc (thảo luận) 14:11, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Lão Ngoan Đồng là người mang bài này ra biểu quyết. Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 14:13, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Bài này mà còn đặt biển dnb và mang ra biểu quyết thì tất cả bài hát nhạc trẻ VN (và cả 1 số bài hát nước ngoài) đều phải đặt biển dnb hết. Xin đừng làm chuyện vô bổ và mất thời gian cộng đồng như thế.--Langtucodoc (thảo luận) 14:29, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Đề nghị bạn Langtucodoc khi đưa ra một quan điểm gì đó thì nên xác định đó là quan điểm gì, bởi những quan điểm của bạn có thể khiến người liên quan tới nó khó chịu. Ở đây ban đầu tôi thấy bạn chỉ trích người đưa bài này ra biểu quyết. Sau khi thấy đó không đúng là mục tiêu của bạn, bạn đổi hướng ra chỉ trích người đặt biển độ nổi bật. Mà tôi thấy, khi một thành viên cảm thấy bất kỳ bài nào đó thiếu nổi bật, anh ta đặt biển như thế là bình thường. Đặt biển nổi bật chẳng ảnh hưởng gì tới chất lượng bài viết hay cản trở sự phát triển của Wikipedia, nó chỉ là một bảng thông báo dành cho người đọc. Còn nếu bạn thấy việc đặt biển như thế là bất hợp lý, bạn có nhiều cách để xử lý mà: bổ sung bài, gỡ biển, hoặc viết thêm vào thảo luận. Nếu chỉ vì một hành động nào đó bạn cho là không phù hợp mà phán xét người khác làm chuyện vô bổ và mất thời gian cộng đồng thì rõ là bạn hơi quá. Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 15:19, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Tôi nghĩ là bạn nên đọc quy định của WP mà Lão Ngoan Đồng chép lại phía trên. Với bài viết như thế này và đnb quá rõ ràng của nó mà còn đặt biển đnb theo tôi còn có thể xem là phá hoại hay là lạm dụng vì làm mất hứng thú của những người muốn đóng góp cho Wiki. Xin lỗi nhưng tôi tranh luận chủ đề này nhiều rồi và không còn muốn nói nhiều nữa. Đặt ngược lại vấn đề, bạn thấy nó không nổi bật ở chỗ nào khi có sự quan tâm lớn như thế, và nhiều báo chính thống, các nguồn độc lập và uy tín đưa thông tin như thế? --Langtucodoc (thảo luận) 15:30, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Ôi trời ơi, từ đầu tới đuôi với cái biểu quyết cho bài này, tôi không phải là người đưa bài ra biểu quyết, tôi không phân tích độ nổi bật của bài này, tôi không bỏ phiếu giữ hay xóa, tôi không đưa ý kiến gì cả. Tôi chỉ có comment riêng với người đưa bài này ra biểu quyết thôi. Từ dưng bạn ở đâu nhào tới, dùng đủ thứ từ ngữ chỉa vào tôi. Có quá đáng lắm không ? Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 15:33, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Bạn là người đặt biển dnb , hãy có lời giải thích cách đặt biển tràn lan của bạn?--Langtucodoc (thảo luận) 15:36, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Tôi không xem những lời nói trên với những ngôn từ mà bạn đã dùng là một đề nghị xác đáng trong trường hợp này, nên tôi sẽ không giải thích cho bạn. Còn loạt bài yêu cầu biểu quyết xóa bài trong những loạt biểu quyết gần đây, tôi đề nghị bạn vào đó đọc, theo dõi comment của từng thành viên để thấy rằng ngoại trừ bài đầu tiên, tất cả các bài khác tôi không phải là người đề nghị biểu quyết, không bỏ phiếu xóa hay phiếu giữ, không tham gia ý kiến ngoại trừ gởi ý kiến cho người đề nghị biểu quyết. Vì vậy, nếu bạn có tranh luận gì đó, vui lòng không trực tiếp hay gián tiếp đề cập tới tôi. Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 15:43, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Bạn đặt biển dnb mà không giải thích cũng không có ý kiến gì, thế là thế nào? Thích là cứ làm theo cảm quan riêng, bất kể quy định của WP và nguồn uy tín à? Nếu bài này mà đặt biển dnb thì gần như tất cả bài viết trên WP Việt đều có thể đặt biển dnb và đưa ra biểu quyết cả, kể cả Kính vạn hoa mà bạn thích, bài viết còn ít nguồn uy tín hơn bài này.--Langtucodoc (thảo luận) 15:47, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Nếu có ai đó dùng ngôn từ đúng đắn đề nghị tôi giải thích tôi sẽ giải thích. Còn việc tôi thích Kính vạn hoa hay không là chuyện cá nhân của tôi, không liên quan tới người viết bài đó, cũng không liên quan tới độ nổi bật của bài đó. Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 15:51, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    cách nói của tôi cứng nhưng dùng từ có chọn lọc và không xúc phạm cá nhân hay là nói riêng TV nào. ngay từ đầu tôi đã ghi "xin đừng.....". Việc Kính vạn hoa cũng chỉ là thí dụ cho việc đặt biền dnb. Theo tôi, cách làm việc của bạn thiếu tinh thần hợp tác và đi ngược lại tinh thần Wiki . Ngoài ra, việc không giữ trách nhiệm giải thích lý do đặt biển dnb có thể làm biển dnb vô giá trị, có thể tháo gỡ và cuộc biểu quyết này phải dừng lại. --Langtucodoc (thảo luận) 15:59, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Cách lý luận của tôi cũng dứt khoát và rõ ràng, tôi không không nương theo chiều gió khi tôi tin rằng ý kiến của mình đúng. Nếu bạn phê phán ý kiến của tôi, tôi sẽ giải thích cho bạn hiểu, còn nếu bạn phê phán con người tôi, tôi sẽ không để bạn toại nguyện cho bạn dù bạn dùng bất cứ luận điểm nào. Thêm một lần nữa, bạn nên nhớ là người đưa bài này ra biểu quyết là một người khác, và nếu biển đnb không có giá trị, cuộc biểu quyết phải dừng lại đi chăng nữa, tôi không có quan tâm. Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 16:08, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Thusinhviet dừng nhạy cảm như thế, tôi chẳng có lời nào nói về con người của bạn cả, tôi không quen bạn thì cần gì nhận xét con người bạn làm chi, tôi chỉ nói vể thái độ làm việc tại Wiki này, và chỉ nhiêu đó, bạn đừng kéo dài thảo luận ngoài lề lan man kiểu đó. Và bạn nên biết 1 điều là, không phải treo biển dnb là hết trách nhiệm, bạn phải có trách nhiệm giải thích lý do, và việc treo biển dnb của bạn là bắt cộng đồng đưa ra biểu quyết đấy, không thể nói là không có quan tâm được. --Langtucodoc (thảo luận) 16:16, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Nếu bạn nhất quyết cần tôi giải thích thì mời bạn qua bài đầu tiên trong loạt biểu quyết về các ca khúc này. Ở đó tôi giải thích rất cặn kẽ. Tôi không liên quan gì ở những bài biểu quyết này, ngoại trừ là người đặt biển đnb, nên tôi sẽ không giải thích ở đây. Nếu bạn thấy biển đnb đó vô giá trị, mời bạn vào đó gở biển ra. Một lần nữa, tôi nhắc lại là tôi không thích kiểu đánh giá thái độ người khác của bạn. Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 16:32, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Và tôi cũng nhắn luôn cho bạn là tôi tin rằng đây không phải là không gian để giải thích vì sao gắn biển đnb lên bài viết. Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 16:43, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Tôi không có quyền đánh giá con người bạn vì không liên quan, nhưng tôi có thể đánh giá thái độ làm việc của bạn tại Wiki này và vì tôi cho là bạn làm chưa đúng nên mới thảo luận với bạn, chứ nếu đánh giá bạn làm đúng thì tôi thảo luận làm chi? Theo tôi thấy qua cuộc thảo luận của bạn với Lão Ngoan Đồng, hình như bạn chưa nắm rõ quy định của Wiki, và chưa biết rằng đặt bản dnb là dẫn đến việc phải biểu quyết dnb? Mong các BQV chú ý trường hợp này, 1 TV "không có quan tâm" đến những bản đặt dnb của mình (như bạn đó tự nhận) và có vẻ như lạm dụng bản theo cảm quan riêng. Còn tôi, xin phép ngừng thảo luận với bạn về vấn đề này vì không thấy được lợi ích của việc thảo luận với bạn và có nguy cơ lan man ngoài chủ để, cũng như là tôi không thấy được thiện chí của bạn .--Langtucodoc (thảo luận) 16:48, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Vấn đề ban đầu là chỉ trích người đưa bài này ra biểu quyết, khi thấy đó không phải là đối tượng của mình, bạn quay qua chỉ trích người đặt biển đnb, bạn cho người ta lên WP là điều gì ghê gớm lắm và không hiểu hết sự vận hành của WP, làm chuyện vô bổ và mất thời gian cộng đồng, phá hoại hay là lạm dụng vì làm mất hứng thú của những người muốn đóng góp cho Wiki. Sau khi người ta phân trần là người ta chẳng dính dáng gì tới biểu quyết xóa bài này cả, bạn bắt chẹt bằng cách ép người ta phải đưa ra lý do đặt biển đnb. Người ta từ chối vì trước đó bạn sử dụng ngôn từ không thích hợp thì bạn quay qua chỉ trích thái độ. Bạn còn lý luận rằng cái Kính vạn hoa tôi thích không đủ nguồn và chẳng nổi bật. Khi tôi chỉ chỗ để vào xem giải thích của tôi, bạn tiếp tục lưu ý các BQV rằng hãy quan tâm tôi vì "tôi không có quan tâm" khi đặt biển đnb. Xin bạn phân tích cái gì thì hiểu cho rõ đối phương muốn nói cái gì và mình muốn tranh cãi cái gì với đối phương. "Tôi không có quan tâm" là không quan tâm "cuộc biểu quyết phải dừng lại đi chăng nữa", bởi vì tôi không phải là người đưa ra biểu quyết bài này. Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 17:07, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Tôi nói với bạn Thusinhviet lần chót nhé, tất cả những dòng tô đậm của bạn là ý kiến của tôi, và tôi hoàn toàn có quyền nêu ý kiến của mình về những việc tại Wiki này (không liên quan cá nhân riêng) nhưng tôi luôn viết theo dạng không khẳng định, trước những dòng mà bạn tô đậm thế, luôn có những chữ "chắc là...""xin đừng..." Còn bạn có đang làm chuyện vô bổ hay không thì nếu rảnh bạn theo dõi những cuộc thảo luận tương tự về thái độ không rõ quy định và đặt biển tràn lan (còn không biết lá đặt biển dnb là phải biểu quyết) tại những biểu quyết cũ ngày xưa, cộng đồng đã thảo luận nhiều rồi, nhưng vẫn luôn có những TV mới vào đặt biển không theo quy định gây ra những cuộc tranh cãi không cần thiết và làm mất thời gian mọi người. Xin hết. Tôi không tranh luận với bạn nữa vì bạn lan man ngoài chủ đề, còn bạn muốn làm gì tiếp thì tùy bạn--Langtucodoc (thảo luận) 17:23, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Tôi copy lại để bạn thấy rằng ngôn từ bạn dùng không thích hợp là logic bạn tranh luận cũng không khá hơn. Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 17:35, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Đề nghị Thành viên Thusinhviet không tiếp tục thảo luận lan man ngoài chủ đề. Bạn có vẻ có rất nhiều thời gian nhưng tôi thì không.--Langtucodoc (thảo luận) 17:37, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Tôi thấy bạn quyết tâm "nói lần chót nhé" nhiều lần, và cũng muốn hơn thua tới cuối cùng, thôi đi ngủ đi, khuya rồi. Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 17:45, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
  4.   Giữ Bai hat da du do noi bat --Thuận Đức Hoàng đế 03:07, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Bạn @Thuận Đức Hoàng đế xem lại phiếu13:59, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    De nghi TV nao di doi phieu cua toi xuong phan y kien neu ro ly do can xem xet lai phieu? Toi cho rang ban nhac nay du do noi bat nhu chung minh cua cac thanh vien tren, xin cam on -_- --Thuận Đức Hoàng đế 14:32, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
    Theo thông tin ở phần lịch sử thì có lẻ bạn đã vô tình bỏ phiếu ở phần ý kiến. (https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Biểu_quyết_xoá_bài/Em_của_ngày_hôm_qua&diff=26155197&oldid=26151232) Kẹo Dừa(nhắn cho tôi ^^) 16:43, ngày 2 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
  5.   Giữ Bài viết nội dung chi tiết. Bài hát nổi bật theo tiêu chí.Kieprongbuon812 Thảo luận 12:39, ngày 6 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
  6.   Giữ không hiểu vì sao xóa? Nếu đem ra đây để biểu quyết xem có đủ nổi bật không, thì tôi thấy nó đủ nổi bật nhiều nguồn đưa tin. Còn nếu đưa ra đây để bình phẩm về những cái khác thì đó không phải việc của wiki. majjhimā paṭipadā Diskussion 17:55, ngày 14 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
  7.   Giữ Giữ. Tác phẩm đủ độ nổi bật.zzmk 04:56, ngày 15 tháng 2 năm 2017 (UTC)
  8.   Giữ Lý do như hai bài Lạc trôi và CTKTVN--Chibaodoanle (thảo luận) 12:32, ngày 15 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]
Ý kiến
  1. Các thành viên bỏ xóa/giữ cần nêu rõ lý do tại sao xóa/giữ.  A l p h a m a  Talk 16:37, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!

Lấy từ “https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Biểu_quyết_xoá_bài/Em_của_ngày_hôm_qua&oldid=65397413”