Wikipedia:Ứng cử viên bài viết tốt/Lương Triều Vỹ

Lương Triều Vỹ

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Thất bại Hồ Đức Hải (thảo luận) 14:04, ngày 10 tháng 6 năm 2021 (UTC)

Lương Triều Vỹ là một trong những nam diễn viên vĩ đại nhất lịch sử màn ảnh châu Á. Với người Việt Nam chắc hẳn ba vai diễn đáng nhớ nhất của Lương Triều Vỹ là Tàn Kiếm trong Anh hùng và Trần Vĩnh Nhân trong Vô gian đạo. Anh cũng đã từng vài lần xuất hiện cùng danh hài Xuân Bắc trên sóng VTV. Vì là diễn viên nối tiếng và trình độ ngoại ngữ của mình có hạn nên 3/4 số nguồn là tiếng Việt, 1/4 còn lại là tiếng Anh.

P/s: Vì mình chưa đủ điều kiện mở biểu quyết, nên bạn nào sẵn lòng thì có thể mở hộ giúp mình bằng cách ký thay. Mình vẫn sẽ là người trực tiếp tiếp nhận ý kiến và sửa đổi. Cảm ơn.

Người ký thay: Q.Khải (thảo luận) 03:50, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Đồng ý

1.  Đồng ý Lương Triều Vỹ no.1. Cristiane Penaldova (Vấp cỏ - Ăn vạ - Hôi pen - Tấu hài) 10:13, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

   Chuyện. Anh Vỹ mà lại. Bích Hàn (thảo luận) 10:19, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

   Tham gia bình chọn: Phải mở tài khoản ít nhất 30 ngày và ít nhất 100 sửa đổi và có 50 sửa đổi trong 30 ngày trước khi biểu quyết bắt đầu HOẶC có trên 3000 sửa đổi và 90 ngày mở tài khoản trước khi biểu quyết bắt đầu mới được tham gia biểu quyết. Nếu không đủ điều kiện, bạn được phép cho ý kiến. (Ihsikuyr).--Nacdanh (thảo luận) 13:47, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

2.  Đồng ý 1 phiếu from "fresh fragrance". Hankiz ^tl 12:40, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Chưa đồng ý

1.  Chưa đồng ý Nam diễn viên có sự nghiệp đồ sộ nhưng có vẻ nội dung bài viết chưa được đồ sộ như sự nghiệp của ông. 40 năm làm nghề với 80 phim điện ảnh, 30 phim truyền hình cùng hàng loạt giải thưởng lớn nhỏ chỉ được gói gọn trong ba đề mục Sự nghiệp với nội dung mang tính liệt kê một cách lướt qua, có thể tham khảo BVCL Audrey Hepburn để viết nội dung bài kỹ hơn. Thời thơ ấu đầy khó khăn và thiếu thốn của ông cũng hoàn toàn có thể đề cập kỹ hơn, tham khảo nguồn này hoặc nguồn này. Ngoài ra ông này cũng có ra một số album ca nhạc, nhưng trong bài tuyệt nhiên không đả động gì đến việc ông từng là ca sĩ? Phiền bạn cập nhật lại bài viết nhé. Cảm ơn bạn nhiều, --NXL (thảo luận) 02:21, ngày 12 tháng 5 năm 2021 (UTC)

   @NXL1997: Rất tiếc. Hiện tại sự nghiệp của ông tôi chỉ có thể viết tới như vậy: những vai diễn mang về đề cử, giải thưởng tại lễ trao giải, hoặc liên hoan phim lớn, những vai diễn trong các bộ phim gây tiếng vang ngoài khu vực. Rõ ràng sự nghiệp đồ sộ không đi kèm với sự chú ý của giới truyền thông, khó mà đòi hỏi nguồn tiếng Anh và tiếng Việt (hai ngôn ngữ mà tôi biết, đủ để trích dẫn chính xác và kiểm tra chất lượng nguồn) đa dạng về một nhân vật theo đạo Phật, sống kín tiếng, hợp tác với một đạo diễn "thuốc độc phòng vé" và chưa từng đến Hollywood, như các ngôi sao giải trí khác được. Do đó, tôi không đủ sức bắt chước format của một bài viết về một nữ diễn viên có tới 42,5 triệu kết quả Google, điều đó quá sức năng lực ngoại ngữ và thu thập thông tin của bản thân. Rất cảm ơn ý kiến đóng góp của bạn, nhưng chắc phải hi vọng có thêm thành viên chung tay phát triển bài trong tương lai thôi. Bích Hàn (thảo luận) 03:21, ngày 12 tháng 5 năm 2021 (UTC)

2.  Chưa đồng ý Nhìn lướt qua bài thi thấy bạn trình bày bố cục khá tốt, nói thật cá nhân tôi khi biên tập wp chập chững cũng không thể đạt được.

   1, Nhìn sâu hơn thì đây là một diễn viên nghệ thuật Trung Quốc với rất nhiều nguồn tiếng Việt và điểm xuyến vài nguồn tiếng Anh, cực hiếm nguồn tiếng Trung. Vấn đề đặt ra, nguồn tiếng Việt đã chắc chắn đúng chưa? khi nhân vật người Trung Quốc và không có nguồn tiếng Trung, chắc chắn nguồn tiếng Trung sẽ đầy đủ và đáng tin hơn nguồn tiếng Việt rất nhiều, nếu đặt giải thiết một độc giải thông thường thì tôi có thể nghi ngờ một số thông tin nguồn tiếng Việt lá cải (có thể chứ), nên có thểm nguồn tiếng Trung bên cạnh để tăng độ khả tín. Sẽ rất bất hợp lý nếu "ngoại quốc hiểu rõ về một công dân nội quốc và đang đang sống/sinh hoạt/sự nghiệp tại nội quốc". Tôi đặt câu hỏi "nguồn tiếng Việt" hiểu rõ tường tận về nhân vật, vậy chít ít cũng phải điểm xuyến chút ít nguồn tiếng Trung phải không? Rõ ràng nhân vật hoạt động tại Trung Quốc mà không có nguòn tiếng Trung - nơi nhân vật hoạt động?

   2, Vấn đề diễn đạt, "Lương Triều Vỹ là một trong những diễn viên châu Á xuất sắc nhất mọi thời đại" => tổ chức nào nhận xét, một dấu hỏi lớn. Tôi truy vấn thông tin trong bài thì từ "lọt Top 100 bộ phim Trung Quốc xuất sắc nhất mọi thời đại tại Giải thưởng Điện ảnh Hồng Kông lần thứ 24" => Giáo Dục TP.HCM (Đông Tà, Tây Độc: 25 năm giấc mộng quên...). Cái gì thế này?

   3, Nguồn thứ 17 [^ Minh Phương (6 tháng 9 năm 2016). “Lương Triều Vỹ: Tuổi thơ cơ cực và cuộc gặp gỡ định mệnh với Châu Tinh Trì”. Ngôi Sao. Bản gốc lưu trữ ngày 3 tháng 5 năm 2021. Truy cập ngày 1 tháng 5 năm 2021.] => tên ghi là VnExpress với nơi ấn bản là "Ngôi sao" =? Lưu ý ngôi sao là tập san/chuyên mục VnExpress, Ngôi sao không phải là báo, lưu ý.

   4, [Yip, Annaliese (14 tháng 6 năm 2020). “LGBTQ Films That Were Ahead of Their Time” [Những bộ phim LGBTQ đi trước thời đại]. Comic Book Resources (bằng tiếng Anh). Bản gốc lưu trữ ngày 1 tháng 5 năm 2021. Truy cập ngày 2 tháng 5 năm 2021.] => nguồn này có phải tự xuất bản không? Tôi đọc thấy kêu gọi làm cộng tác viên tại đây CBR Contribution Program

   5, [34^ Chow, Vivienne (9 tháng 11 năm 2018). “Wong Kar-wai: The master of 'Hollywood East'” [Vương Gia Vệ: Tôn sư của 'Hollywood phương Đông']. BBC Culture (bằng tiếng Anh). Bản gốc lưu trữ ngày 4 tháng 5 năm 2021. Truy cập ngày 4 tháng 5 năm 2021.] => "BBC Culture" là báo nào? lần đầu tôi nghe thấy. Bạn nên trình bày như nguồn 17 bên trên, nguồn "bbc" và chuyên mục Culture.

   6, [ Chi Chi (10 tháng 8 năm 2018). “'Anh hùng' – bộ phim khiến Trương Nghệ Mưu chi 1,7 triệu USD để mời Lý Liên Kiệt”. iOne. Bản gốc lưu trữ ngày 3 tháng 5 năm 2021. Truy cập ngày 1 tháng 5 năm 2021.] => tương tự nguồn 17 và 34.

   7, [Nguyễn Hương (5 tháng 10 năm 2009). “Tử Di và những thước phim 'nóng'”. Ngôi Sao. Bản gốc lưu trữ ngày 3 tháng 5 năm 2021. Truy cập ngày 2 tháng 5 năm 2021.] => nguồn 17 đã đề cập.

   8, [Chi Chi (18 tháng 9 năm 2018). “Hoành tráng nhưng 'Đại chiến Xích Bích' từng bị khán giả Trung Quốc chê hết lời”. iOne. Bản gốc lưu trữ ngày 29 tháng 9 năm 2020. Truy cập ngày 2 tháng 5 năm 2021.] => Đã đề cập bên trên.

   9, [Hướng Dương (31 tháng 3 năm 2021). “'Phong tái khởi thời' hủy lịch chiếu”. Tiêu Dùng. Bản gốc lưu trữ ngày 3 tháng 5 năm 2021. Truy cập ngày 2 tháng 5 năm 2021.] => "Tiêu Dùng" không phải báo, là chuyên mục của báo "Kinh tế & Đô thị".

   10, [^ N.H (2 tháng 8 năm 2018). “Lương Triều Vỹ đi siêu thị mua đồ ăn phòng bão”. Ngôi Sao. Bản gốc lưu trữ ngày 3 tháng 5 năm 2021. Truy cập ngày 2 tháng 5 năm 2021.] => vấn đề tương tự.

   11, nguồn 70, 71 sai tên báo "vietnamnet" => "VietNamNet"

   12, Tiếp tục lướt qua zh.wp tại zh:梁朝偉, bài viết đề cập đến "biến sự lớn của nhân vật" như "thay đổi nhận thức vai diễn phụ" trong việc trao giải; cáo buộc về bất động sản, vân vân.

   13, Tiếp tục lướt qua zh.wp tại zh:梁朝偉, nhân vật có hoạt động về âm nhạc tại mục "音樂作品", bao gồm giải thưởng và danh sách bài hát. Rõ ràng bài viết còn thiếu hụt hoạt động âm nhạc của nhân vật.

   14, Quay lại vi.wp và đối chiếu zh:梁朝偉, rõ ràng thiếu một danh sách liệt kê giải thưởng của nhân vật từ 1987 đến 2014 => nên cập nhật, nếu không muốn cập nhật trong bài chính thì phiền hãy tạo lập một bài danh sách riêng, không thể đổ lỗi kiểu "tôi sẽ lập danh sách sau" vì BVT phải đầy đủ, tính kể danh sách được nhúng bài riêng. Không thể để người đọc tự lập danh sách hoặc đoán mò giải thưởng.

   15, Tiếp tục lướt qua zh.wp tại zh:梁朝偉, nhân vật còn là "người dẫn chương trình" tại mục "節目主持/司儀"\

   16, "mẹ ông ly hôn với cha ông, một mình nuôi hai đứa con, vì không chịu được tính nết của người chồng cờ bạc, say xỉn" => "mẹ ông ly hôn với cha ông" tối nghĩa, ai nuôi con? => cha mẹ ly hôn, người mẹ nuôi dạy hai con vì người cha cờ bạc và nhiện rượu?

   17, Mục "tiểu sử" bị lặp từ "ông" quá nhiều. Chuyên đổi tên hoặc các đại từ khác như cậu bé (vì độ tuổi niên thiếu)?

   18, "Lương Triều Vỹ xin được công việc ở một cửa hàng đồ điện gia dụng, có thu nhập tạm ổn. Ông từng chia sẻ rằng vào thời điểm đó, nếu không có biến động gì, bản thân sẽ phấn đấu lên chức giám đốc bán hàng" => nên viết đơn giản và bỏ văn phong cảm thán => Lương Triều Vỹ làm việc tại một cửa hàng đồ điện gia dụng với mức thu nhập tạm ổn, có cơ hội thăng tiến lên vị trí giám đốc bán hàng theo lời tự thuật?

   19, "Bạn thân của Lương Triều Vỹ là Châu Tinh Trì – bấy giờ rất đam mê diễn xuất – đã không ngừng rủ ông cùng thi vào lớp đào tạo diễn xuất của đài TVB" => Châu Tinh Trì – bấy giờ là bạn thân Lương Triều Vỹ và rất đam mê diễn xuất – đã liên tục thúc dục cùng đăng ký thi vào lớp đào tạo diễn xuất của đài TVB?

   Tôi không thích đọc về thông tin diễn viên hay showbiz lắm, nên chỉ đọc tạm đến mục "tiểu sử", bạn nên xem xét văn phong ngắn gọn như một cuốn bách khoa toàn thư để ai ai cũng đọc được với sắc thái vừa phải, những từ cảm thán của báo chí nên lược giản vì mục đích của mấy bài báo chuyên trách mảng giải trí thường nhắm đến fan của nghệ sĩ nhằm hút tương tác; trong khi có thể nhiều người đọc không mấy quan tâm và chỉ đọc lướt (ví dụ doanh nhân, chính khách, kỹ sư, học giả, antifan, nghệ sĩ cùng ngành, đạo diễn, biên kịch, họa sĩ,...) sẽ thấy văn phong cảm thán không mấy giá trị.--Nacdanh (thảo luận) 07:47, ngày 12 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Ý kiến

1.  Ý kiến Cảm ơn bạn Không Đặc Biệt trước vì đã mời một thành viên "nhiệt tình" như mình vào cho ý kiến tại bài đề cử của bạn trên đây. Do mình chưa có bài viết nào được lên BVT nhưng cũng mạn phép được nêu ra ý kiến của mình, mục đích làm nhằm giúp bài viết tốt hơn, dưới đây là một số điểm mình sẽ chỉ ra và mong người ứng cử sẽ cải thiện bài lên tốt hơn nữa:

   Phần giới thiệu đầu bài đầy đủ thông tin, văn phong ổn nhưng lại thiếu nguồn. Ví dụ như ở các đoạn nói về thành tích trong sự nghiệp của ông, rất ít nguồn có thể nhắc đến và kiểm chứng cho điều đó. Hơn nữa, có hai nguồn ở đầu bài là 1 và 2 thì 2 nguồn mình đã đọc qua và thấy có vẻ không liên quan lắm đền phần được chú thích.

   Ở phần tiểu sử, có vài câu có vẻ đánh dấu câu chưa chuẩn, như ở đây: "Năm Lương Triều Vỹ 10 tuổi, mẹ ông ly hôn với cha ông, một mình nuôi hai đứa con, vì không chịu được tính nết của người chồng cờ bạc, say xỉn."

   Ở phần sự nghiệp, có đôi chỗ câu tối nghĩa, như ở đây: "Năm 1982, Lương Triều Vỹ đăng ký khóa 11 lớp đào tạo diễn xuất TVB."
   ...

   Đôi lời ý kiến, chúc bài viết của bạn đạt kết quả mong muốn! Nguyenmy2302 (thảo luận) 06:55, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

   À mà cộng thêm nữa, ông này có nhiều giải thưởng, nhưng có vẻ bạn chưa tạo một mục riêng để liệt kê các giải thưởng của chủ thể nhỉ? Cái đó rất quan trọng mà? Nguyenmy2302 (thảo luận) 06:58, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

   @Nguyenmy2302: Cái đó nên tạo thành một bài viết dạng danh sách, nhưng không cần vội, để sau cũng được ℰᶑཡɑɾᶑ ʍɑᶑ ی℘ɩعɭɓعɾƥ^ᶑemon 07:00, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

   @Nguyenmy2302: Thông tin có nguồn ở dưới hết rồi mà bạn. từng câu trong phần tóm tắt nhắc lại ở phần "công nhận" là có đầy đủ nguồn hết rồi. "Năm 1982, Lương Triều Vỹ đăng ký khóa 11 lớp đào tạo diễn xuất TVB." Câu này thì mình hình như trích xuất luôn trong báo và có gì khó hiểu đâu nhỉ? Tại sao lại khó hiểu được nhỉ? Năm 2000, Xuân Bắc đăng ký khóa 2 lớp đào tạo diễn xuất VTV. Nguồn 1 và 2 nó chứng minh cho cái gọi là "biết đến nhiều nhất qua các bộ phim của Vương Gia Vệ gồm ..." liệt kê hết các bộ phim đó ra. (Yet he is best known for his films with Wong Kar-Wai. -> liên quan rõ rệt đấy chứ). Bích Hàn (thảo luận) 09:45, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

   Câu này thì "Năm Lương Triều Vỹ 10 tuổi, mẹ ông ly hôn với cha ông, một mình nuôi hai đứa con, vì không chịu được tính nết của người chồng cờ bạc, say xỉn.", đặt dấu phẩy thế là được rồi chứ gì nữa, cái dấu phẩy đầu tiên là để ngăn phần thời gian thôi mà. Năm xxx, mẹ ông ly hôn .... Bích Hàn (thảo luận) 09:49, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

   Phần tóm tắt mở đầu đủ hết nguồn, nhưng liệt kê lại làm gì khi phần nội dung đã có. Đó là cái kiểu biên tập, chứ không phải mình không chú nguồn. Bích Hàn (thảo luận) 09:54, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

   Phần mở đầu mà nếu không phải là thông tin gây tranh cãi thì không cần phải dẫn nguồn. Đọc thêm về nguyên tắc này tại en:Wikipedia:Manual of Style/Lead section và Wikipedia:Khi nào cần chú thích nguồn gốc.  Băng Tỏa  11:35, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

   @Không Đặc Biệt: Dẫu sao đó cũng chỉ là ý kiến của mình, chủ quan và sẽ có những chỗ không được đúng, điều đó là tất yếu do mình chưa có đủ kinh nghiệm trên đây. ^^ Thôi thì chúc bạn may mắn vậy, cảm ơn bạn vì đã có nhã ý mời mình nhận xét bài :) Mà không biết có phải không, nhưng bạn check thử các nguồn [42], [49], [37], [17] xem sao, mình thấy có vẻ mấy nguồn đó không ổn lắm. Nguyenmy2302 (thảo luận) 12:57, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

   @Nguyenmy2302: Xin lỗi vì hồi đáp chậm, tôi vừa về nhà. Tôi kiểm tra các nguồn thấy vẫn sống, đã được lưu trữ tốt. Hai trang báo đều là hai chuyên mục của VnExpress, một cái là giới trẻ, một cái là giải trí. Tôi cũng thường xuyên đọc bài trên này, họ viết cũng tử tế chứ có đến nỗi đâu. Bích Hàn (thảo luận) 16:03, ngày 11 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!