Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Friedrich II của Phổ/1

Friedrich II của Phổ

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Không thành công

Bài này viết rất tốt và chú thích cũng rất đầy đủ.

--Chubengo (thảo luận) 09:27, ngày 3 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Đồng ý

1.  Đồng ý Dung lượng dài quá chỉ là chuyện nhỏ, nó không nằm trong các tiêu chí chọn lọc (dài nhưng không luộm thuộm, đi lang man). Bài phản ánh đúng cuộc đời và sự nghiệp của một vị vua nổi tiếng, không có lỗi chính tả và trình bày. Tôi bỏ phiếu thuận -- ClanKey^talk-butions 09:21, ngày 13 tháng 10 năm 2010 (UTC)

   Re TNMH: Cái tôi đang ngồi chờ đồng thuận (thực chất phiếu chống của tôi chỉ mang tính "tôi chưa ra quyết định" chứ ko phải là "tôi chống") là bài có nên tách hay ko?

   Có 1 thực tế rằng mọi thông tin trong bài đều liên quan đến vua Friedrich II Đại Đế cả, ko bị "ông nói gà bà nói vịt"! Dung lượng dài quá, thực chất tôi vẫn còn có 1 giả thiết là vì cuộc đời và sự nghiệp của vị vua này có quá nhiều chuyện để nói! (hai cuộc tiền thân của chiến tranh thế giới chỉ là những ví dụ tương đối điển hình!) Tôi biết, những người "đồng cấp" với ông có Louis XIV của Pháp, Napoléon Bonaparte, Karl XII của Thụy Điển, v.v... nhưng các bài này chưa được đại tu!--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 09:39, ngày 13 tháng 10 năm 2010 (UTC)

   Có tách hay ko, tôi cũng chỉ đặt vấn là thế chứ ko hề bắt buộc phải tách, chăm chăm vào số Kb hay khăng khăng theo quy định của en.wiki (việc tách ở đây chỉ là enough to, ko phải là bài too long để ko viết thêm!)--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 09:37, ngày 13 tháng 10 năm 2010 (UTC)

2.  Đồng ý Bỏ qua vấn đề tách thì bài này vừa đủ để làm bài chọn lọc được rồi (Thông tin đầy đủ, nguồn tham khảo hình như vẫn chạy tốt). Newone (thảo luận) 03:14, ngày 15 tháng 10 năm 2010 (UTC)
3.  Đồng ý Bài viết xứng đáng được chọn lọc. Số KB nhiều chủ yếu là do chú thích thôi, mọi người nên tập trung thảo luận về nội dung bài viết hơn là độ dài của nó. Tuy nhiên nếu tách ra được thì tốt.Quangbao (thảo luận) 01:53, ngày 16 tháng 10 năm 2010 (UTC)
4.  Đồng ý Cái vấn đề dài hay ngắn chả quan trọng mấy, chủ yếu bài này viết tốt và chú thích quá đầy đủ, hơn yêu cầu. Đề nghị bài này nên trở thành bài viết chọn lọc.Chubengo (thảo luận) 6:52, ngày 17 tháng 10 năm 2010 (UTC)
5.  Đồng ý Đồng ý dài ngắn không hề quan trọng. Quan điểm của mình chất lượng là trên hết, ý mình đây là miễn sao người đọc đọc và hiểu tất cả các ý và nội dung cần thiết, liên quan là số một rồi.Trongphu (thảo luận) 23:23, ngày 21 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Phản đối

1.  Chưa đồng ý Tôi đã thảo luận dưới! Và dĩ nhiên, tôi chỉ treo biển ko đồng ý trong 1 thời gian! Nếu ko sửa/bàn cãi kịp tôi sẽ đợi dịp khác, nhưng các bạn đừng đóng đề cử vì có khả năng tôi sẽ bỏ biển này giữa 1 tháng! Tuy nhiên, xin lưu ý trước với các bạn là tôi vẫn giữ quan điểm của tôi tại Thảo luận:Bài viết chọn lọc, tức tôi sẽ chỉ cắt dán bài cho vừa đủ và hợp lý chứ tôi ko rập khuôn của en.wiki (viết khá vắn tắt, nhưng tôi cho là thiếu ý) hay xét nét từng con số Kb!--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 15:12, ngày 3 tháng 10 năm 2010 (UTC)

   Ti008 vừa bỏ phiếu đồng ý, vừa không đồng ý? -- ClanKey^talk-butions 23:09, ngày 3 tháng 10 năm 2010 (UTC)

   Ko, tôi ko/chưa bỏ phiếu đồng ý!--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 05:37, ngày 4 tháng 10 năm 2010 (UTC)

* Chưa đồng ý Bài này giống bài luận

Lý do không rõ ràng, IP không được quyền bỏ phiếu -- ClanKey^talk-butions 08:53, ngày 24 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Xem lại các link hỏng [1].Quangbao (thảo luận) 03:09, ngày 25 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Ý kiến

1.  Ý kiến Chủ đề này có nhiều thông tin, do đó tôi đã từ lâu định tách bài này nhưng vẫn ko thể ko thêm thông tin! Giờ, tôi nghĩ bài đã đủ thông tin, nhưng tách cho khoa học là khó. Có bạn nào đồng ý tách ra các bài Tuổi trẻ của Friedrich Đại đế, Nước Phổ trong Chiến tranh Bảy năm vốn chưa hề có tiền lệ tại vi.wiki ko? (tôi rất lo ngại trước tạo những bài này) Chứ nếu xóa bớt thông tin của bài để tránh nặng máy thì điều tất yếu là... ko thể!--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 09:30, ngày 3 tháng 10 năm 2010 (UTC)
2. Hoặc các bài kiểu Di sản của Friedrich Đại đế nữa, có tiền lệ chưa và ko rõ WP tiếng Việt có dùng được ko? Nếu tách ra thì bài sẽ vừa dài dài vừa rất tốt, tôi nghĩ vậy!--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 09:30, ngày 3 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Đều được cả Ti ạ.pq (thảo luận) 09:33, ngày 3 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Rốt cuộc là tôi được tạo các bài kiểu Nước Phổ trong Chiến tranh Bảy năm ko vậy cộng đồng? Tôi sẽ tạo ngay!--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 15:02, ngày 3 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Có tính bách khoa đều được cả, nếu mấy bài trên không được thì mấy bài như nghệ thuật Đại Việt thời Lê Sơ xóa phức đi cho rồi. Nhìn cảnh thành viên mà lại là thành viên kỳ cựu sợ hãi khi tạo bài viết mà tôi thấy cảm thương thay cho Wikipedia tiếng Việt. Tất cả do cái kiểu hoạt động của Wikipedia:Biểu quyết xóa bài mà ra.--115.75.43.69 (thảo luận) 15:06, ngày 3 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Ko, nếu là những bài mà tôi cho là có tiền lệ trên WP tiếng Việt thì tôi cũng viết bình thường thôi! Sợ là vì tôi chưa hề thấy WP tiếng Việt có tiền lệ kiểu Tuổi trẻ của Friedrich Đại đế (về 1 phần nhưng chỉ là 1 phần của cuộc đời của 1 cá nhân) !--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 15:07, ngày 3 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Dĩ nhiên là không được tạo bài này rồi :) Tôi chẳng thấy phần thiếu thời có phần nào dài và luộm thuộm cả -- ClanKey^talk-butions 23:12, ngày 3 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Wikipedia tiếng Anh có không ít bạn ạ en:Early life of Augustus, en:Early life of Isaac Newton... Vì tư tưởng khoái cái gì cũng to mà không tách bài nên Wikipedia tiếng Việt mới có những bài dài khủng khiếp như là Gia Long, Nguyễn Huệ, Chiến dịch Barbarossa là bài chọn lọc đây (mấy bài này bên Wikipedia tiếng Anh nó đánh rớt từ vòng gửi xe chứ đừng mơ chọn lọc =))).--115.75.11.63 (thảo luận) 01:16, ngày 4 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Tôi đồng ý tách các mục dài ra, những bài tách này không vi phạm quy định của wiki. 222.252.103.22 (thảo luận) 01:46, ngày 4 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Không hiểu bạn IP định châm biếm cái gì ở đây? Bên en cũng có những bài dài như en:Barrack Obama, en:Janet Jackson, en:Tang Dynasty mà nhỉ, hơn thế điều kiện của wiki ta cũng khác wiki tiếng Anh, sao cứ phải bệ cái quan niệm "quả nho này mà bên Tây thì nó ngon gấp 10 lần" vào đây làm gì. GV (thảo luận) 02:12, ngày 4 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Tôi không có châm biếm. Vì quả thực tôi biết thì một tin ngắn trên 50 chữ không ai muốn đọc, một tin dài trên 3500 chữ thì khốn khó cho người ta nhớ mình đọc cái gì. Bài Gia Long khi lần đầu tôi đọc tôi thấy choáng nặng. Tiếp theo là các bài kiểu Barbarossa là thôi rồi. Các anh từ giờ viết bài chọn lọc nên ố gắng viết tinh gọn, để người đọc có hứng thú đọc cho hết, cứ viết xong người ta sợ vì đồ sộ quả không buồn sao? Như cái cách thành viên Taza đang cố làm với bài Chiến dịch Mãn Châu (1945), tôi thất rất là hay.--115.75.15.185 (thảo luận) 09:30, ngày 4 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Bạn IP nói không sai, tôi cũng đã nói rõ từ lâu về quan điểm của mình trong việc hạn chế độ dài bài cỡ 100KB thôi, nhưng bạn lôi chuyện "bài dài kiểu này sang en wiki bị loại ngay từ vòng gửi xe" là rất mất lòng người bỏ công ra viết, và nó cũng có đúng đâu (vẫn có những bài rất dài bên en wiki được chọn lọc). GV (thảo luận) 09:35, ngày 4 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Dĩ nhiên, đến khi tách tôi cũng sẽ ko để bài này y chang như en.wiki, mà tôi cho là ghi khá vắn tắt về mấy cuộc chiến tranh của ông vua này!--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 09:39, ngày 4 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Đắn đo: Tuy bài này nên tách nhất là những phần chiến tranh (đặc biệt là Chiến tranh Kế vị Áo và Chiến tranh Bảy năm) tôi đang phân vân nên làm thế nào để phần quân sự ko bị phần đồng tính luyến ái (khá dài) làm mất cân bằng!--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 15:22, ngày 3 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Trả lời bạn GV, các bạn IP và bạn TNMH: các bạn thấy riêng phần Tuổi trẻ của bài này đã dài hàng mấy Kb rồi đấy chứ? Nhưng tôi nói chung là ngại trong việc tách phần Tuổi trẻ của Friedrich Đại đế ra (vì chỉ nói về phần đời của 1 cá nhân, dù rằng cá nhân này so với người thời đó có tên vàng và tuổi họ!) Do đó tôi muốn chờ đồng thuận về vấn đề này!

Tôi có nghĩ đến việc tách nhưng ko bao giờ nghĩ đến chuyện làm ngắn bài (đặc biệt là làm ngắn đến 1 số Kb nhất định)! Thì đấy, các bài bạn GV nêu ra đều ko dài bằng bài này! Do đó, bài này hoặc nên tách hoặc nêu ko (sau này nếu có thông tin hay thì có thể thêm vào), còn nếu tách thì vấn đề là tách chỗ nào cho hợp lý! Tôi sẽ ko áp dụng en.wiki trong trường hợp này, vì bài Napoleon của họ viết về mục Quân sự chi tiết hơn bài Frederick II của họ!--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 05:44, ngày 4 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Trời ạ, dĩ nhiên là tách được rồi, đắn đo gì nữa.pq (thảo luận) 09:03, ngày 4 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Dài hay không dài thì tôi không dám nhận xét, nhưng tôi xin nhấn mạnh lại quan điểm của tôi là dựa vào bao nhiêu kb mà đánh giá nó là dài thì hết sức khập khiễng. Nhất là tiếng Việt thì có dấu nên số kb lớn hơn nhiều so với bài viết tiếng Anh. Muốn biết dài dòng, rườm rà hay ngắn gọn, súc tích thì phải đọc cái bài đó mới biết được. Chứ chỉ nhìn thấy 100kb mà ngồi phán nó dài dòng luộm thuộm hay không thì đúng là chụp mũ quá. Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 02:09, ngày 5 tháng 10 năm 2010 (UTC)

1.  Ý kiến Không cần quan tâm đến dấu, khi in ra được khoảng 5 trang A4 là một bài viết tốt ở Wikipedia. Ôi những bài dài....................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.............. --Gãi Ngứa (thảo luận) 05:42, ngày 5 tháng 10 năm 2010 (UTC)
2.  Ý kiến theo T/v Pq thì bài này dài là do quá nhiều chú thích!--20 08 (Thảo luận, đóng góp) 05:12, ngày 6 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Đề nghị kiểm tra lại các link hỏng!!!!!

1.  Ý kiến Xem nhận xét ở trang thảo luận bài. NHD (thảo luận) 08:56, ngày 24 tháng 10 năm 2010 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!