Wikipedia:Đề nghị rút sao bài viết chọn lọc/Hà Nội
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Biểu quyết thất bại. I So bad 13:02, ngày 21 tháng 9 năm 2024 (UTC)
Kết quả: Biểu quyết thất bại. I So bad 13:02, ngày 21 tháng 9 năm 2024 (UTC)
Hà Nội là thủ đô và là thành phố đông dân thứ hai của Việt Nam. Bài viết được phong sao vàng từ tháng 8 năm 2009, đến nay đã xấp xỉ 15 năm. Thông tin bài viết đã bị lỗi thời, bài trí lộn xộn, v.v. Theo mình thì bài này không thể giữ sao vàng được nữa, còn quan điểm của các bạn như nào 🫡🫡 Hongkytran (thảo luận) 08:02, ngày 16 tháng 8 năm 2024 (UTC)
Đồng ý
sửa
Đồng ý. Billcipher123 (thảo luận) 08:34, ngày 16 tháng 8 năm 2024 (UTC)- Đồng ý Đồng ý với tư cách dề cử! Hongkytran (thảo luận) 11:57, ngày 16 tháng 8 năm 2024 (UTC)
- Đồng ý Bài đã cũ và chưa được cập nhật trong một thời gian dài. Phần nguồn có nhiều liên kết hỏng không được lưu trữ. Chất lượng bài đã xuống cấp nghiêm trọng sau 15 năm nên việc rút sao là hợp lý. Nguyenmy2302 (thảo luận) 09:31, ngày 17 tháng 8 năm 2024 (UTC)
Phản đối
sửa
Chưa đồng ý Tôi không đồng ý với việc rút sao hàng loạt như vậy, giáng sao xuống BVT thì ok. Trước năm 2010, có hàng tá BVCL chất lượng tệ hơn bài này rất nhiều. Bên En, họ cũng chỉ rút sao hạn chế các FA trong quá khứ chứ không rút sao kiểu ồ ạt. Tôi sẽ bảo lưu quan điểm là chỉ nên rút sao những bài bị xuống cấp một cách nghiêm trọng. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 10:24, ngày 16 tháng 8 năm 2024 (UTC)- Chưa đồng ý Bài viết này mặc dù thông tin lỗi thời nhưng vẫn chưa đến mức bị rút sao mà chỉ nên giáng xuống BVT. Mình đồng thời nghĩ là nên tạo một danh sách những thứ cần sửa đổi trong bài viết ở đề mục "Thảo luận" để thuận tiện hơn trong việc cải thiện bài viết để trở thành BVCL. ChopinTheChemistTrò chuyện 21:32, ngày 17 tháng 8 năm 2024 (UTC)
- Chưa đồng ý Đồng tình với hai bạn, ngoài ra tôi cũng không hài lòng với việc chọn bài rút sao liên tục của bạn Hongkytran. Nhân lực dự án còn đang thiếu đủ thứ, cá nhân bạn có đảm bảo sẽ đủ người viết BVCL mới lấp các bài bị rút sao không? Jimmy Blues ♪ 08:33, ngày 22 tháng 8 năm 2024 (UTC)
- @Mintu Martin Nếu tệ quá thì phải rút, không nên lấy lí do thiếu bài vì thật sự lượng BVCL vẫn còn rất nhiều. – I So bad 12:57, ngày 22 tháng 8 năm 2024 (UTC)
- @Đơn giản là tôi Bài này chưa tệ đến mức không thể cứu vãn nổi. Mà với bạn thì 457 BVCL/1,3 triệu bài gọi là nhiều nhỉ??? Tôi thấy khá quan ngại với góc nhìn này. Với hơn 20 năm tồn tại mà viwiki mới phong sao được 457 bài viết, theo tôi thì con số này thật sự không tương xứng với tầm vóc của dự án, nhất là so với mặt bằng chung các bài viết. Người ta thường nói chất lượng luôn phải được ưu tiên hơn số lượng, nhưng nếu số lượng còn chưa thấm vào đâu thì làm sao thỏa mãn được chất lượng, với khối lượng bài viết đồ sộ như wikipedia. Chừng nào số BVCL phải đạt tầm 1000 bài thì may ra, mà có lẽ lúc ấy chưa chắc tôi còn hoạt động ở dự án. Ngoài ra, tôi thấy hô hào rút sao bài viết lúc nào chả dễ hơn góp một tay tu bổ và hoàn thiện nó. Mà trong trường hợp này, những người đã dày công xây dựng bài được phong sao giờ đã không còn ở đây nữa, thì chuyện đó với những thành viên như các bạn thì càng dễ dàng hơn. – Jimmy Blues ♪ 12:50, ngày 23 tháng 8 năm 2024 (UTC)
- @Mintu Martin Với khoảng chưa tới 2k tv tích cực 1 tháng thì thế là nhiều rồi. Bạn nói 1 triệu bài viết nhưng hình như quên mất khoảng 60% bài là các bài do bot tạo. – I So bad 14:03, ngày 23 tháng 8 năm 2024 (UTC)
- @Đơn giản là tôi Bài này chưa tệ đến mức không thể cứu vãn nổi. Mà với bạn thì 457 BVCL/1,3 triệu bài gọi là nhiều nhỉ??? Tôi thấy khá quan ngại với góc nhìn này. Với hơn 20 năm tồn tại mà viwiki mới phong sao được 457 bài viết, theo tôi thì con số này thật sự không tương xứng với tầm vóc của dự án, nhất là so với mặt bằng chung các bài viết. Người ta thường nói chất lượng luôn phải được ưu tiên hơn số lượng, nhưng nếu số lượng còn chưa thấm vào đâu thì làm sao thỏa mãn được chất lượng, với khối lượng bài viết đồ sộ như wikipedia. Chừng nào số BVCL phải đạt tầm 1000 bài thì may ra, mà có lẽ lúc ấy chưa chắc tôi còn hoạt động ở dự án. Ngoài ra, tôi thấy hô hào rút sao bài viết lúc nào chả dễ hơn góp một tay tu bổ và hoàn thiện nó. Mà trong trường hợp này, những người đã dày công xây dựng bài được phong sao giờ đã không còn ở đây nữa, thì chuyện đó với những thành viên như các bạn thì càng dễ dàng hơn. – Jimmy Blues ♪ 12:50, ngày 23 tháng 8 năm 2024 (UTC)
- @Mintu Martin Nếu tệ quá thì phải rút, không nên lấy lí do thiếu bài vì thật sự lượng BVCL vẫn còn rất nhiều. – I So bad 12:57, ngày 22 tháng 8 năm 2024 (UTC)
- Chưa đồng ý hổng đến nỗi, cũng còn tàm tạm. nó cần cập nhật là được - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 12:57, ngày 23 tháng 8 năm 2024 (UTC)
Ý kiến
sửa
Ý kiến : Một số bạn tôi thấy rất là lằng nhằng. Bài viết chưa xứng tầm thì rút sao; khi nào có người đứng ra viết và nâng cấp bài thì lại đưa ra biểu quyết, chờ xét duyệt rồi lên sao như thường. Có thể thôi mà đây ông nào cũng bày đặt đại ý "giáng sao thôi" (bài thậm chí chẳng đạt nổi sao BVT; thiếu nguồn, thiếu cập nhật thông tin v.v) hay "liệt kê việc cần làm trong thảo luận rồi từ từ sửa" (cái này thì chắc phải chờ tới Tết Công Gô lmao). Billcipher123 (thảo luận) 14:53, ngày 22 tháng 8 năm 2024 (UTC)
- @Billcipher123 Bạn có biết "liệt kê việc cần làm" cũng chính là cách bên tiếng Anh đang thực hiện đối với bài có nhiều người quan tâm? Một ví dụ là đề nghị rút sao (tái đánh giá) bài viết về thành phố Minneapolis của Mỹ, hiện đã kéo dài hơn 12 tháng rồi. Thuyhung2112 (thảo luận) 04:06, ngày 23 tháng 8 năm 2024 (UTC)
- @Thuyhung2112 Ừ và? Chắc là bạn du hí bên enwiki lâu ngày quá, nên hay có cái kiểu lấy dự án đó ra để lòe người và so đo khập khiễng. Bài Minneapolis mà bạn trích dẫn có chất lượng tốt hơn RẤT NHIỀU so với bài Hà Nội bên mình (thiếu nguồn, thiếu cập nhật, xuống cấp trầm trọng do không được ai chăm sóc lâu ngày v.v.), ngay cả một số bài không lên sao của họ cũng tốt hơn RẤT NHIỀU so với bài TỪNG được coi là chất lượng bên mình. Đặc thù của viwiki là thiếu thốn BTV thực sự tâm huyết, kiên nhẫn viết bài chỉn chu, gắn bó lâu dài để nâng cấp bài khi cần thiết (loại này bên vi chắc đếm trên đầu ngón tay), khối lượng công việc cần làm do vậy tất nhiên là lớn hơn rất nhiều so với bên en. Do đó, tôi thấy cái cách giải quyết theo kiểu lần hồi, ròng rã tháng tháng ngày ngày như bên en chả đem lại ích lợi gì cho bên mình. Bài chất lượng thấp thì rút sao là đúng luật, chả phải chần chừ. Suy cho cùng sao BVCL cũng chỉ là cái hư danh thôi (vì chất lượng rõ ràng không tương xứng), chẳng việc gì phải lưu luyến cả.
Long story short: Rút phứt sao đi cho nó rồi.
Additional note: Buồn cười là cái bài Tự nhiên bạn Thuyhung2112 mới đưa ra biểu quyết rút sao có bạn "Bác sĩ" trên này tuyên bố chủ xị nâng cấp nhưng mấy tháng rồi có thấy đả động gì đâu lol, rút sao là quá đúng đắn.
Billcipher123 (thảo luận) 05:03, ngày 23 tháng 8 năm 2024 (UTC)- @Billcipher123 Dĩ nhiên rồi, mọi so sánh đều có phần nào đó khập khiễng và tôi chẳng hề có ý định "lòe người". Rất nhiều bài bên en vô FAR rồi thì thường sẽ bị rút sao sau vài tuần do bị xuống cấp quá nặng và không có ai quan tâm tu bổ. "Minneapolis" và một số ít bài khác có nhiều thành viên kiên nhẫn xét duyệt, bắt lỗi nên việc đề nghị kéo dài đối với chúng là chuyện bình thường. Nói đến bài "Tự nhiên", bạn Bét có nêu là sẽ cố gắng nâng cấp ở biểu quyết lần đầu (vốn do chính bạn mở ra), mặc dù ở thời điểm đó không có thời gian sắp xếp. Ba tháng sau, tôi dẫn ra lỗi sai mang tính hệ thống cùng vấn đề "tầm nhìn" (cùng thời điểm bản en bị đề nghị rút sao GA), và thế là... bất lực. Thuyhung2112 (thảo luận) 05:50, ngày 23 tháng 8 năm 2024 (UTC)
- Trong Wikipedia:Đề nghị rút sao bài viết chọn lọc/Tự nhiên (lần 1), tôi đã viết là "tôi sẽ cố gắng sắp xếp thời gian tu bổ bài viết, và cố gắng giữ được sao BVT chứ không hy vọng giữ BVCL." và khi SecretSquirrel1432 có ý định gạch gạch phiếu, tôi có nhắc bạn đó: "Bạn nên để lại phiếu vì trong thời gian gần, tôi không có thời gian để nâng cấp bài viết này". Theo như năng lực đọc hiểu của tôi, sau khi đọc lại chính lời nhắn đó, tôi chỉ nói là "cố gắng", tức là làm được thì tốt, không làm được thì thôi, chứ không "tuyên bố chủ xị nâng cấp" nha. Mong bạn lưu tâm. – — dʁ. ʃħuɳtﮩ٨ـﮩﮩ٨ـ 💬 đã phản hồi vào 08:13, ngày 12 tháng 9 năm 2024 (UTC)
- @Thuyhung2112 Ừ và? Chắc là bạn du hí bên enwiki lâu ngày quá, nên hay có cái kiểu lấy dự án đó ra để lòe người và so đo khập khiễng. Bài Minneapolis mà bạn trích dẫn có chất lượng tốt hơn RẤT NHIỀU so với bài Hà Nội bên mình (thiếu nguồn, thiếu cập nhật, xuống cấp trầm trọng do không được ai chăm sóc lâu ngày v.v.), ngay cả một số bài không lên sao của họ cũng tốt hơn RẤT NHIỀU so với bài TỪNG được coi là chất lượng bên mình. Đặc thù của viwiki là thiếu thốn BTV thực sự tâm huyết, kiên nhẫn viết bài chỉn chu, gắn bó lâu dài để nâng cấp bài khi cần thiết (loại này bên vi chắc đếm trên đầu ngón tay), khối lượng công việc cần làm do vậy tất nhiên là lớn hơn rất nhiều so với bên en. Do đó, tôi thấy cái cách giải quyết theo kiểu lần hồi, ròng rã tháng tháng ngày ngày như bên en chả đem lại ích lợi gì cho bên mình. Bài chất lượng thấp thì rút sao là đúng luật, chả phải chần chừ. Suy cho cùng sao BVCL cũng chỉ là cái hư danh thôi (vì chất lượng rõ ràng không tương xứng), chẳng việc gì phải lưu luyến cả.
- @Billcipher123 Bạn có biết "liệt kê việc cần làm" cũng chính là cách bên tiếng Anh đang thực hiện đối với bài có nhiều người quan tâm? Một ví dụ là đề nghị rút sao (tái đánh giá) bài viết về thành phố Minneapolis của Mỹ, hiện đã kéo dài hơn 12 tháng rồi. Thuyhung2112 (thảo luận) 04:06, ngày 23 tháng 8 năm 2024 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!