Thảo luận Thể loại:Nhóm nhạc

Nhóm nhạc và ban nhạc có phải là 1 khái niệm giống nhau đâu ? Casablanca1911 07:08, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Xin chứng minh. Lưu Ly (thảo luận) 08:11, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Tôi nghĩ là Casablanca nghĩ "nhóm nhạc" mang nghĩa "trường phái nhạc", đúng không?

Thí dụ trong kiến trúc có trường phái Hậu hiện đại -- một trường phái là một group; nhưng những kiến trúc sư trong group đó có thể làm cho các hãng khác nhau -- một hãng là một band.

Sự suy nghĩ bên trên của tôi có đúng không?

Mekong Bluesman (thảo luận) 08:24, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Ví dụ như nhóm nhạc chỉ có 3 người hát mà được gọi là 1 ban nhạc thì rất vô lý. Như ở Việt Nam, có nhóm nhạc Con Gái, Tình Bạn, Mây Trắng, H.A.T, Sắc Màu...; gọi họ là Ban nhạc...thì không hợp lý (mặc dù vẫn có một số tờ báo gọi như vậy). Ban nhạc thì bao gồm các thành viên mà các thành viên này tự chơi nhạc cụ được, họ không cần thuê thêm các nhạc công khác để đệm nhạc cho họ, ví dụ như ban nhạc Bức Tường, ban nhạc Microwave, ban nhạc Mặt Trời Đỏ...Vẫn thường xuyên có cuộc thi các ban nhạc với nhau, thành viên các ban nhạc này dĩ nhiên là phải chơi được nhạc. Casablanca1911 08:41, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Cái không vô lý ở chỗ khi hình thành, những người đó có thể tự gọi mình là ban hay nhóm, báo chí cứ vậy mà viết theo. Lưu Ly (thảo luận) 08:41, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Nếu căn cứ theo báo chí để phân biệt khái niệm thì..."loạn" mất. Nên nhận thức khái niệm theo đúng chuyên ngành. Casablanca1911 09:05, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Theo ý kiến của Casablanca thì Spice Girls, Backstreet Boys... là "nhóm nhạc" vì họ chỉ hát, đúng không? Và The Beatles, Dire Straits, The Bee Gees... là "ban nhạc" vì họ dùng các nhạc cụ, đúng không? Mekong Bluesman (thảo luận) 09:21, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Vâng, đúng vậy . Casablanca1911 09:33, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Vậy mà người Việt gọi họ là "ban nhạc Spice Girls" nhiều hơn "nhóm nhạc Spice Girls". Lưu Ly (thảo luận) 09:43, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Thì...theo báo chí mà lại. Casablanca1911 09:59, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Thôi thì không theo báo chí vậy, theo từ điển nhé:

"Ban" là (một) tổ chức gồm nhiều người cùng phụ trách một việc, ví dụ: ban nhạc [1].

"Nhóm" là tập hợp gồm một số ít người được hình thành theo những nguyên tắc nhất định [2]

Vậy thì có khác thì khác ở quy mô, chứ không phải khác ở chỗ nếu chỉ hát, nếu chỉ đàn... thì là nhóm và nếu cả đàn, cả hát thì là ban, và hoàn toàn không phải như Casa viết tại Thảo luận Thành viên:Mekong Bluesman#Thập niên vs thập kỷ: "Ban nhạc" là những nhóm nhạc có mỗi thành viên chơi 1 loại nhạc cụ, hát các bài do ban nhạc tự sáng tác. Còn "nhóm nhạc" thì chủ yếu là gồm các thành viên chỉ hát nhạc, họ có thể hát các bài do người ngoài nhóm sáng tác. Xin lỗi vì đã viết lại, nhưng vì đoạn đó đã khiến tôi tham gia thảo luận. Lưu Ly (thảo luận) 12:31, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Lưu Ly tìm hiểu ý nghĩa câu từ bằng cách tra từ điển cũng có thể là 1 cách đúng, nhưng việc để hiểu 1 từ "AB" bằng cách tra từ "A" là gì, "B" là gì thì cũng làm giảm cái đúng đó đi phần nào (và cũng có thể giảm khá nhiều !!!). Trong việc biểu diễn âm nhạc, như thế nào là "cùng phụ trách một việc" và như thế nào là "hình thành theo nguyên tắc nhất định" ? Lại sẽ có tranh luận dài dòng vô bổ nữa. Ở Việt Nam có ban nhạc Đồng Đội, ban nhạc Anh Em,...những ban nhạc này không thể được gọi với cái tên là nhóm nhạc Đồng Đội, nhóm nhạc Anh Em được, mặc dù họ cũng là nhóm người có những nguyên tắc riêng đấy chứ ? Tôi không tranh luận nữa, Lưu Ly cứ hiểu theo cách của mình cũng được. Casablanca1911 04:56, ngày 19 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Tôi dùng thời giờ và đọc vài trang web trên Internet thì đa số (không phải là tất cả) viết "ban ABC là một nhóm nhạc rock gồm..." hay "nhóm XYZ là một nhóm K-pop". Như vậy, theo số sưu tầm nhỏ của tôi, thì "nhóm" dùng cho thể loại hay phong cách nhạc. Mekong Bluesman (thảo luận) 17:59, ngày 18 tháng 1 năm 2008 (UTC)

Ban là từ chỉ 1 nhóm người, nhóm cơ quan, nhóm tổ chức...mà từng nhóm người, nhóm cơ quan, nhóm tổ chức này chịu trách nhiệm riêng về 1 lĩnh vực, 1 ngành nào đó. Ví dụ, có Ban quản lý Dự án, gồm rất nhiều phòng, mỗi phòng có 1 chức năng, công việc khác nhau; Ban thanh tra làm một nhóm người, mỗi người đảm nhận làm 1 công việc thanh tra theo chuyên môn; Ban tổ chức, ban điều hành...--->tóm lại là mỗi người đảm trách 1 loại công việc khác người kia (mang tính tương đối)

Nhóm là từ nói chung, chủ yếu nói lên tính làm việc và hoạt động tập thể của con người. Riêng trường hợp cụ thể là "nhóm nhạc" thì có thể phân biệt rõ thêm với "ban nhạc" theo cách hiểu của từ "ban" như ở trên. Casablanca1911 08:06, ngày 21 tháng 1 năm 2008 (UTC)