Thảo luận:Thường

Phản đối xóa nhanh

Trang này không nên bị xóa vì đây là bài viết có dẫn chứng đầy đủ, chính xác. Tên bài viết là "Thường (Xiêm)" là bởi "thường" là tên một loại trang phục của Việt Nam thời phong kiến, "xiêm" là cách gọi khác của "thường" thời nhà Nguyễn. Vì mục tiêu nâng cao nhận thức của người Việt về Việt phục, giữ gìn nét bản sắc văn hoá truyền thống của dân tộc, một mục tiêu phi lợi nhuận, mong các bạn xem xét hồi phục bài viết cho tôi. --Bầu trời ngb (thảo luận) 16:41, ngày 2 tháng 11 năm 2023 (UTC)

@Bầu trời ngb Tên bài viết chỉ bao gồm 1 khái niệm duy nhất, các tên gọi khác tạo trang đổi hướng để dẫn vào. – I ^{So bad} 16:49, ngày 2 tháng 11 năm 2023 (UTC)

Nếu vậy, có thể giúp đỡ tôi đổi tên bài viết thành "Thường" không? Thay vì xoá đi, sửa đổi sẽ đáp ứng nhu cầu mà không ảnh hưởng mục tiêu chung? – Bầu trời ngb (thảo luận) 16:50, ngày 2 tháng 11 năm 2023 (UTC)

@Bầu trời ngb Vấn đề khái niệm này không có tính xác thực, bạn cần đưa ra các nguồn cho tên gọi này. Thậm chí nguồn của bạn còn ghi: "Sự phân biệt giữa thường và quần trong bài viết này chỉ mang tính tương đối." – I ^{So bad} 16:52, ngày 2 tháng 11 năm 2023 (UTC)

À, ra là về khái niệm của "thường". Trong bài viết quả là có ghi "thường và quần chỉ mang tính tương đối", tuy nhiên đó là vấn đề về cổ ngữ, cụ thể là tiếng Trung Quốc. Các ghi chép dựa trên tiếng Trung, mình đều đã có chú thích cụ thể trích trong sách nào. Ở đây, xét theo tiếng Trung, "thường" và "quần" là hai khái niệm không rạch ròi, nhưng với tiếng Việt thì đã hoàn toàn thay đổi. "Quần" có hai ống, mình cũng đã trích rõ trong cuốn Từ điển Tiếng Việt của NXB Dân Trí. Với "thường", xét trong các tài liệu cổ phong thì đều gọi cho một dạng váy quây thường có vết xếp vải, dùng cho cả nam và nữ, là cổ phục của Việt Nam. Nếu còn chỗ nào không rõ và trong khả năng, mình sẽ trích lại các trang, các sách mình tham khảo để bạn xem nhé? Ở bài viết này, mình lấy dẫn chứng từ cuốn "Ngàn Năm Áo Mũ", web của "Đại Việt Cổ Phong", cũng thêm các trang wiki nước ngoài nữa. – Bầu trời ngb (thảo luận) 16:59, ngày 2 tháng 11 năm 2023 (UTC)

@Bầu trời ngb Bạn cần đưa ra các nguồn uy tín có thể xác minh được trong 7 ngày tới, nếu không bài sẽ bị xóa. Hiện tại nguồn vẫn chưa đủ xác thực và bài viết không được Wiki hóa. – I ^{So bad} 17:06, ngày 2 tháng 11 năm 2023 (UTC)

Được, trong 7 ngày, mình sẽ cố gắng thu thập thêm nguồn tin xác thực hơn nữa để giữ lại bài viết. Bạn cũng có thể giúp đỡ mình để xử lý vấn đề này, xét cho cùng bài viết này là có lợi cho hầu hết người Việt, đúng chứ? Vậy bây giờ điều duy nhất mình cần làm là làm rõ hơn khái niệm "thường" bằng thông tin xác thực? Có thể đến từ các trang báo, sách, tư liệu trên đài truyền hình hay dạng vậy không? Mình nhớ là trong "Đại Việt sử ký toàn thư", một chính sử của nước ta, cũng có ghi chép lại về trang phục này, mình có thể trích vào không? – Bầu trời ngb (thảo luận) 17:09, ngày 2 tháng 11 năm 2023 (UTC)

Khái niệm chưa rõ ràng, thông tin thiếu xác thực thì có thể xoay xở được, nhưng cho hỏi "Chưa wiki hoá" thì mình có thể làm gì để cải thiện nhỉ? – Bầu trời ngb (thảo luận) 17:12, ngày 2 tháng 11 năm 2023 (UTC)

@Bầu trời ngb Có tv đã nhận lời giúp bạn cùng biên tập lại, trước tiên phải đủ nguồn chứng minh đã. – I ^{So bad} 12:01, ngày 3 tháng 11 năm 2023 (UTC)

@Đơn giản là tôi Bài viết đã được biên tập lại, nhờ bạn xem lại nếu ok rồi thì gỡ biển xoá nhanh giúp mình ạ. Thanks! Thánh Thiện ^TALK_QM 23:01, ngày 4 tháng 11 năm 2023 (UTC)

Xem thêm Wikipedia:Nguồn đáng tin cậy – I ^{So bad} 12:01, ngày 3 tháng 11 năm 2023 (UTC)

@Tuyenduong97 Nguồn rất yếu, bạn cần phải tìm thêm nguồn để chứng minh. – I ^{So bad} 11:33, ngày 5 tháng 11 năm 2023 (UTC)

@Đơn giản là tôi Về phần nguồn phải nhờ bạn @Bầu trời ngb tiếp tục tìm thêm nguồn củng cố bài. Thánh Thiện ^TALK_QM 12:05, ngày 5 tháng 11 năm 2023 (UTC)

Bạn cập nhật lại thông tin trước mình sẽ hỗ trợ phần wiki hoá. Thánh Thiện ^TALK_QM 17:14, ngày 2 tháng 11 năm 2023 (UTC)