Wikipedia

Thành viên:TUIBAJAVE/cờ Nhà Lý

< Thành viên:TUIBAJAVE

Cờ

sửa

Nhận dạng và tập hợp cờ chưa xác thực

  (1)   (2)   (3)

Mô tả tải lên

sửa
  • Cờ (1) do Duykien tải lên ngày 24 tháng 3 năm 2013. Tựa "Flag of Ly dynasty". KHÔNG NGUỒN
  • Cờ (2) do Trương guy tải lên ngày 2 tháng 7 năm 2020. Tựa "Cờ Nhà Lý". KHÔNG NGUỒN
  • Cờ (3) do Flag Creator tải lên ngày 26 tháng 1 năm 2023. Tựa "Lý dynasty.png". CÓ NGUỒN

Xem xét lịch sử trang & xem xét chung

sửa
  • Cờ (1): trải qua 6 lần sửa đổi để thay 6 kiểu dáng khác biệt hoàn toàn, thay đổi từ 2013 đến 2024. Trong đó 南文會館 thay ảnh 3 lần, Daeva Trạc thay ảnh 2 lần. Cho thấy nó thiếu độ tin cậy.
  • Cờ (2): đã được Donald Trung đính 'Category:Fictitious flags of Vietnam' vào ngày 14 tháng 7 năm 2021. Cờ không thể xác minh. Nó tạo ra dựa vào một bức tranh, xem tại đây. Sự tỉ mỉ của lá cờ và hình ảnh trong tranh mà nó dùng làm nguồn không thể chính xác, và không thể xác thực cờ nào trong tranh là cờ nhà Lý, cũng như khả năng chứng minh lá cờ tìm thấy trong tranh là cờ của nhà Lý.
  • Cờ (3): Daeva Trạc đã trích dẫn nguồn cho cờ và đính 'Category:Fictitious flags of Vietnam'.

Phân tích nguồn

sửa

Cờ (3):

  • langnam2.blogspot.com (không hợp lệ)
  • nhuygialai.com (trang đã chuyển hướng)
  • fotw.sf-vestamt.dk (nguồn yếu)
  • markodehaeck.free.fr (nguồn yếu)
  • Nguồn ảnh File:1077 Battle against Song Invasion (9980722353).jpg, liên kết đến [1], trích dẫn Vietnam History Museum, Ho Chi Minh City

Tìm kiếm

sửa

Tìm kiếm hình ảnh

sửa
  • Cách thức: mở ảnh trong tab mới -> click chuột phải -> Tìm hình ảnh bằng Google
  • Mục đích tìm kiếm: nguồn website dưới ảnh
  • Mục tiêu tìm kiếm: Google search

Tìm kiếm hình ảnh (2)

sửa
  • Cách thức: tải ảnh xuống -> search bằng google -> tải ảnh lên
  • Mục đích tìm kiếm: nguồn website dưới ảnh
  • Mục tiêu tìm kiếm: Google search
    • Cờ (1): search - hình ảnh đáng tin cậy duy nhất là từ Wikipedia, [2] (24/09/2024)
    • Cờ (2): search - kết quả duy nhất là từ Wikipedia (27/09/2024)
    • Cờ (3): search - kết quả: deviantart (yếu, được xuất bản lên Deviantart vào ngày 4/08/2024), hình ảnh từ 1 trang facebook (trang này là trang dịch vụ, chuyên may in,... theo yêu cầu) (24/09/2024)

Tìm kiếm hình ảnh (Khác)

sửa

Bing

sửa
  • Cách thức: Sử dụng trực tiếp URL từ máy chủ của quỹ WMF đang lưu trữ tấm hình trên Commons và tra cứu trên Bing.
  • Mục đích tìm kiếm: Nguồn website có ảnh đã tải lên.
  • Mục tiêu tìm kiếm: Bing Search.
    • Cờ (3): search – Kết quả: không cho ra bất cứ kết quả nào.

Yandex

sửa
  • Cách thức: Copy từ bảng nhớ tạm của máy tính vào công cụ tìm kiếm, sau đó tìm kiếm như bình thường.
  • Mục đích tìm kiếm: Nguồn website có ảnh đã tải lên.
  • Mục tiêu tìm kiếm: Yandex Search.
    • Cờ (3): search – kết quả: Không có kết quả nào mang tính bách khoa hoặc đủ tin cậy để có thể khẳng định.

Baidu

sửa
  • Cách thức: Tải ảnh xuống -> search bằng Baidu.
  • Lưu ý: Cần Đặc biệt cân nhắc tính trung lập của quốc gia này khi miêu tả về các sự kiện lịch sử của Việt Nam. Tuy nhiên vẫn sử dụng do thuật toán các nền tảng khác biệt, hy vọng tìm thêm được manh mối về nguồn gốc chính xác của bức ảnh.
  • Mục đích tìm kiếm: Nguồn website có ảnh đã tải lên.
  • Mục tiêu tìm kiếm: Baidu Search.
    • Cờ (3): search – kết quả: Có 4 kết quả. Trong đó bao gồm: Bilibili Blog (Dùng Gemini Advanced dịch tiêu đề là: "Chiếu dời đô" – đăng tải trên Bilibili ngày 5/03/2020). Các nguồn còn lại là diễn đàn hoặc là các bách khoa toàn thư tương tự Wikipedia nên không có nhiều tính tham khảo.

Tìm kiếm từ khóa

sửa

Bổ sung

sửa

Tiếp tục tìm kiếm, ngày 9/10/2024 với nhiều từ khóa khác: "lễ hội Đền Đô",...

Kết quả: báo Công an nhân dân, Truyền hình Bắc Ninh, Cổng thông tin điện tử tỉnh Bắc Ninh, VOV, Thông tấn xã Việt Nam, báo Lao động, Tạp chí Công nghiệp và tiêu dùng, báo Bắc Ninh, Sở Văn hóa, thể thao và du lịch Bắc Ninh, Truyền hình Bắc Ninh,

Phân tích: tất cả cờ có thể nhìn thấy đều là cờ ngũ sắc với nhiều màu sắc khác nhau, trình tự màu ở viền cờ, tông màu sáng tối. Việc nhiều cờ cùng có mặt trong các sự kiện cho thấy không có một lá cờ nào nằm ở vị trí trung tâm.

Tổng hợp

sửa
  • Nghiên cứu tạm thời:
    • Nguồn search hình ảnh: nguồn vietnamesecommunity.wordpress có trích xuất nhà Lý sử dụng màu vàng làm màu nền cho cờ. Nguồn này yếu.
    • Nguồn Google search (tất cả): vietcongonline, thuviengdpt trích xuất nhà Lý sử dụng màu vàng làm màu nền cho cờ. Các nguồn này là nguồn yếu.
    • Nguồn sách: tìm được là một nguồn yếu, trích trang từ quyển sách Trần Quốc Vượng, Nguyễn Từ Chi, Nguyễn Cao Lũy, Nguyễn Thản, Nguyễn Trần Đản (2014), Nghìn Xưa Văn Hiến, NXB Kim Đồng. Nội dung: đề cập 2 lá cờ của quân Lý trong cuộc tấn công Tống, một lá cờ ghi chữ "Đại Việt", một lá cờ ghi chữ "Lý". Không có mô tả khác về màu sắc, hình dạng, màu chữ, chiều dài và chiều rộng cờ.
    • Nguồn trích xuất từ cờ (3): Cờ (3) có hình ảnh tương ứng với nguồn mà nó dẫn ra, từ Bảo tàng Lịch sử Thành phố Hồ Chí Minh. Trên cờ có chữ 李 (Lý). Nhưng vẫn chưa đủ xác thực.
  • Kết quả tạm thời:
    • Có tồn tại cờ được nhà Lý sử dụng, nhưng không rõ hình dạng và tầm quan trọng của nó, liệu có được sử dụng như quốc kỳ hay cờ hoàng triều hay không?
    • Mô tả cờ gần giống: cờ màu vàng, có chữ, ghi chữ 李. Không có thông tin thêm.
    • Cờ (1) và cờ (2) không có cơ sở xác minh nào.

Kết luận

sửa

=> Chưa đủ cơ sở viết bài (cờ nhà Lý) và chưa thể xác nhận cờ vì thiếu nguồn hàn lâm mô tả về lá cờ.

Tạm thời giữ lại lá cờ số (3)

Ý kiến nội bộ cộng đồng Wikipedia tiếng Việt

sửa
  • Theo A/Lệ Xuân khi trả lời Trương guy ngày 18 tháng 9 năm 2020: "Bạn đưa cái bằng chứng chứng minh lá cờ bạn vẽ là đúng đi đã. Tô màu lòe loẹt, nguồn thì lấy cái bức Chức cống đồ gì gì đó thời Tống, click vào thì chả có cái cờ nào giống".[1]

Đề cử xóa tại Common

sửa

Lưu ý

sửa

Hầu hết kết quả tìm thấy thuộc về thời điểm tìm kiếm là vào ngày 23 và 24 tháng 9 năm 2024. Những gì đã tìm không phản ánh thay đổi trong hiển thị của các link website.

Chú thích

sửa
  1. ^ Thảo luận Thành viên:A/Lưu/5, Tên file
Lấy từ “https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Thành_viên:TUIBAJAVE/cờ_Nhà_Lý&oldid=71851727”